Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Nissan March _ Обслуживание и эксплуатация Nissan March (12) _ Как я победил зимний незавод.
Автор: Eddi 10.11.2009, 13:08
Принимайте в свои ряды словившего незавод. Как только установилась более менее морозная погода, я решил покататься на Марче и смоделировать ситуацию зимнего незавода. Старался я на славу. Весь вчерашний день заводил, глушил и снова заводил через разные промежутки времени и разный пробег, т.е. разный прогрев двигателя. Желаемого так и не получил. Вчера вечером загнал марча на мойку, мыли керхером, водяная пыль стояла до потолка. После мойки Марч нормально завёлся, утром проблем тоже не было. Во время работы я съездил в магазин без эксцессов. Во время обеденного перерыва мне приспичило побыстрому сгонять за город, в дереню в 30 км. без проблем долетел до деревни, 15 минут делал дела, выхожу и наконец-то свершилось. Всё работает, все лампочки светят в штатном режиме, в панели щелкают релюшки а стартер молчит. Но мы не привыкли отступать. Аккумулятор я отмёл сразу, стоит новый, прекрасно заводит после недельной стоянки. И пошёл я логическим путём. Зажигание включается, бензонасос слышно как работает, ДЗ тоже работает - значит надо как нибуть крутануть двигатель. С толкача не пройдёт, у меня АКПП, решил оживить стартер. Кто знает что такое отечественный автомобиль, тот поймёт о чём я дальше напишу. Ситуация была похожа на ту, когда окисляются контакты в реле стартера. Т.Е. ключ проворачивается, реле щёлкает а на втягивающее плюс не идёт.
Что сделал я. Решил воспользоваться "старым дедовским способом". Нащёл возле забора кусок старой электропроводки около 80 см. Зачистил с двух концов изоляцию. Засунул руку за двигатель, нащупал провод подающий плюс на втягивающее реле стартера, снял фишку (на втягивающее подходит 2 провода: толстый силовой подающий + на рабочую обмотку стартера, это толстый провод прикрученный гайкой, и провод потоньше с пластмассовой фишкой подающий + на обмотку втягивающего реле). Включил зажигание, кусок электропроводки одним концом прижал а контакту на втягивающем реле а вторым на плюсовую клемму аккумулятора. И вот оно чудо - 1 сек. работы стартера и этот засранец завёлся. Одел фишку назад. Несколько раз завёл заглушил для чистоты эксперимента - всё ОК.
Мои умозаключения о причинах и возможных путях исправления. Как я не старался - повторить такое не смог, заводится и всё тут. На втягивающее приходит довольно толстый провод(около 4 мм.), значит должно стоять реле. Выходит не приходит плюс с замка зажигания на реле. Может вчерашняя мойка усугубила ситуацию и где-то пропал контакт (что скорее всего). Для себя я определил несколько вариантов:
1. Взять реле стартера от любых Жигулей (50р.). Прокинуть дополнительную проводку, плюс на замыкающиеся контакты взять с аккумулятора, минус на корпусе, плюс на обмотку реле взять с прикуривателя через кнопку, где нибуль в панель поставить кнопку и всё. Включаем зажигание - на прикуривателе появляется +, нажимаем кнопку - крутит стартер.
2. Немного модернизированный 1-й способ. Дополнительную кнопку не ставить, + на дополнительное реле взять с замка зажигания, но при условии что там 12в., лично я не мерял, поэтому утверждать не берусь.
Вывод: причина незавода - отсуствие + на втягивающем реле.
Вывод 2: никакая буржуйская техника не устоит перед русским слесарем с кувалдой.
Целую лабораторную работу сделал.
Интересно услышать мнения заинтересованных лиц, может коллективным разумом решим проблему.
Автор: Laxycan 10.11.2009, 13:53
Да, у меня похоже такая версия сейчас происходит каждый день, однако начались незаводы в этом году с другого варианта, когда Р не горит.
У меня такая идея с проводом была, и провода у меня всегда в машине имеются, вот только до стартера я незахотел лезть, когда заглянул под капот. В деревне может и полез бы, а во дворе как то не то.
К несчастью это только один из вариантов проблемы, я раньше выкладывал:
| Цитата |
| Видимо глюков несколько, я сегодня поймал если не ошибаюсь 4 разных: 1 ключ на старт, указатель "Р" не горит, не заводится, стартер не крутится 2 Ключ на старт, указатель "Р" горит, не заводится, стартер не крутится 3 Ключ на старт, начинает крутится вентилятор охлаждения радиатора, кондер выключен, стартер не крутится 4 ключ на старт, вентилятор крутится, стартер крутится, не схватывает ВОТ |
два последних было тогда один раз, обычно Р горит.
вот эта страница интересна в плане поиска реле, которое на стартер питание дает http://march-club.ru/forums/index.php?showtopic=1207&st=75
Автор: Eddi 10.11.2009, 15:07
Laxycan, до стартера легко добраться. Просовываешь руку со стороны возд. фильтра и вдоль задней части двигателя. Провода разъёмами смотрят в сторону правого колеса, т.е. по ходу движения руки. Я куртку поленился снять, чуть-чуть рукав испачкал. В твоей цитате п. 2 это было у меня. П.п. 1,3,4 это происходит уже при включении зажигания или при положении ключа когда должен крутить стартер?
Автор: Laxycan 10.11.2009, 15:19
1 когда ключ на "ON", поворачиваешь на "старт" также
3 насколько помню тоже даже на не довернутой ручке крутит
4 на ОН всё нормально, на старт крутит резво и всё. Возможно пункт 4 вызван отсутствием компрессии смытой бензом, хм
Автор: Laxycan 10.11.2009, 15:22
не понял насчет стартера 
, ну ладно.
вообще я думаю было бы здорово, если окажется, что за пункт 1 отвечает косяк одной реле, а за пункт 2 другой, как писали в той ветке. Поэтому при потеплении думаю лезть в блок и выводить оттуда провода, для контроля или попыток завода
Автор: Eddi 10.11.2009, 15:47
| Цитата (Laxycan @ 10.11.2009 - 12:19) |
| Возможно пункт 4 вызван отсутствием компрессии смытой бензом, хм |
Компрессии смытой бензином быть не может, это ненаучная фантастика. Я думаю, блок реле в исправном состоянии. Надо искать как и откуда на него приходит сигнал.
Автор: kosty 10.11.2009, 16:15
Eddi Ребят прошлой зимой такая ситуция была переодически, но в один момент стартер попрошался, поставил новый проблема исчезла!
Автор: Laxycan 10.11.2009, 16:16
с книги:
при повороте ключа зажигания в положение ОН или СТАРТ питание подается:
*через предохранитель на 10А(№50. в распредблоке).
Если рычаг КП находится вположении Р или N, заземление замыкается:
* на контакт 36 блока ИПДМ
* от контакта 5 выключателя зажигания
* на контакт 9 блока ИПДМ
*через контакты 1 и 2 выключателя PNP и
*через точку Е26 заземления на кузов.
Реле стартрера активируется, и питание подается
*от контакта 11 блока ИПДМ
*на контакт 1 стартера
Хм, чета они различают модели для холодного климата и другие, контакты что ли разные, не въехал
Автор: Eddi 10.11.2009, 19:11
kosty очень возможно, но хотя когда я подал питание напрямую на втягивающее, всё отлично заработало. В моём случае и случае 2 Laxycan'a втягивающее даже не пыталось щёлкать, хотя это довольно мощный электромагнит. Я понял, что у меня до втягивающего +12в. просто не дошли. Только сейчас подумал, надо было померять "цешкой" сколько вообще идёт при незаводе. Если менял стартер, случайно не помнишь он разборный или нет?
Laxycan, слепо верить книге нельзя. У меня AD тоже для холодного климата. Мой вариант в книге по AD вообще не описан. Начиная с того, что рулевая рейка другая абсолютно, двигатель с VVT а по книге должен быть без, свечи по книге с резьбой 19 мм., а стоят точно такие же как на Марче, распиновка щитка приборов не совпадает полностью и т.д. У меня после книг от Автодаты двоякое впечатление. А можно по схеме в книге отследить куда идёт конкретный проводок? Что я ещё подумал, при твоих незаводах иногда включался вентилятор радиатора. Релюшка его включающая наверняка стоит в одном блоке с реле стартера и наверняка у них общий минус. Может этот минус где-то окислился? Тогда будут непонятные глюки с включением вентилятора и т.д.
Автор: kosty 10.11.2009, 19:14
Eddi Да, щетки сгорели, перепаяли от ВАЗа, но вот один умелец случайно замкнул катушку, разлетелась. 
Автор: Laxycan 10.11.2009, 20:27
Eddi согласен полностью, что книге верить нельзя, сам не раз подчеркивал, что она не от марча, а от микры, и в данном случае расклад "как написано в книге", привел как общий принцип.
Я правильно понял, что ты в начале ключ не доводя, спокойно "чиркал под капотом" ?
Вообще "блок реле", это немного нечто большее, вот примерно как выглядит структура нашей авто
Релюшки стоят в нижнем правом блоке, и мне думается, всё таки программная ошибка запускала вентилятор, однако, учитывая, что полезу к левой фаре, массы там тоже протяну
Автор: Eddi 11.11.2009, 4:57
Laxycan, понял правильно. Я сначала не включая зажигание подал + на втягивающее, стартер бодро закрутился т.е. проверил работоспособность стартера. Затем включил зажигание, на всякий случай сделал Start, не крутит, и ещё раз подал + на втягивающее и всё заработало.
Ещё один момент. У меня стоит сигналка StarLine A8, установлена таким способом, что "умный ключ" полностью сохранил работоспособность, но при запуске двигателя с сигналки она полностью отключает "умный ключ", т.е. если просто пользоваться сигналкой всё как и раньше. Если сработал автозапуск или принудительно завести с сигналки KEY не горит ни зелёным ни красным, как будто системы "умный ключ" нет вообще, приходится вставлять железную болванку и только тогда можно провернуть маховичёк. С сигналки тоже завести не удалось, получается "умный ключ" здесь ни при чём. Что интересно, сигналка стала себя тоже интересно вести, т.е. сама сигналка работала нормально, обратная связь с машиной стала какая-то не такая. После того, как я завёл с помощью провода работоспособность сигналки полностью восстановилась.
Автор: Laxycan 15.11.2009, 10:56
обнаружил стартер, однако со стороны аккума его лучше видно.
вот нарыл пару фоток
ну полагаю надо присоеденится, к тонкому красному проводу другим проводом и вывести его вверх, в случае незавода, проверить на нем появление 12в при довернутом ключе, и в случае отсутсвия, чиркнуть по клемме аккума.
как то так ведь?
с ходу сегодня разъем сдернуть не смог, проследить уход провода тоже как то не получилось
Автор: kos55 15.11.2009, 11:49
надо по идее просто врезаться в этот красный провод и вывести в салон или под капот кнопочку или уж просто заизолировать конец провода необходимой длины
Автор: Eddi 15.11.2009, 14:07
Laxycan, всё правильно, я снял фишку с красным проводом и тупо подал + с аккума. Фишка снялась легко. В том месте, где в неё входти провод т.е. дальнем от втягивающего есть чуть выступающий квадрат 3х3 мм., с поперечными борозками. Надавливаешь на него и у меня фишка легко снялась.
kos55, я и подумываю врезаться в него, поставить реле стартера от ВАЗа, + взять с аккума, а управляющий + с салона с кнопочки.
Автор: Primera 2.12.2009, 11:36
Всем доброго дня и ночи!
Сразу скажу, авто NISSAN PRIMERA (уж не посылайте сразу).
Те же проблемы с незаводом. Причина - втягивающее реле, а именно контакты. Каким аналогом его можно заменить (оригинал стоит немало). Есть инфа, что от десятки подходит, но не уверен. Или можно какими либо другими излечить эту болячку. Автору темы +100.
Автор: Zero 2.12.2009, 20:28
А что с контактами? Можно снять реле и подобрать по образцу.
Автор: ivan. 2.12.2009, 21:20
У меня проблема с "незаводом" каждую зиму когда за бортом -25 и ниже, уже привык. Обычно проявляется когда глушишь непрогретую машину, стартёр даже не пытается крутить движок, так как втягивающее не работает. У меня подозрение на проводку или "сильно умных" японцев. Через полчаса ожиданий, когда машина остывает стартёр начинает работать и машина заводится. Как правило попадаю когда утром завожу ребёнка в садик, из ситуации выхожу тем, что перестал глушить движок пока не прогреется. При прогретой машине (прогрев+пробег более 5 км) проблем с заводкой небыло в любую погоду.
Автор: Primera 3.12.2009, 22:28
Zero:
Поворачиваю ключ в крайнее положение – авто не заводится (слышен металлический «лязг» из под капота, или это можно обозвать щелчком). Лязгает когда поворачиваешь ключ до упора и когда отпускаешь,т.е.2 раза. Реле щелкает одно и то же, а стартер молчит... При этом панель приборов работает, все лампочки горят, все ОК. Обычно со второго, третьего заводится как ни в чем не бывало. Был случай, когда завелась минут через пять после многих попыток завестись. Это втягивающее реле?!!!
Бендикс стартера, код детали 23343-73Y10 (экзист), Цена 4754,21р., ожидаемый срок 13дн (рабочих). По моему неадекват в этом случае.
"Можно снять реле и подобрать по образцу" - а машина будет стоять в это время в сервисе, и если не подойдет - придется заказывать за вышеуказанную цену + время (более трех недель) 
Может существует аналог детали (реле), а может и в самом деле от десятки подходит. А может реле ремонтируемо 
, хотя если это так, то это не серьезно - бяка выскочить может в самый неподходящий момент. Двигатель QG18DE.
Буду очень признателен за любой ответ по этой теме 
Автор: trial 4.12.2009, 1:16
|
на прямую с аккума пробовал стартером маслать?
Автор: Primera 4.12.2009, 9:47
|
trial, извини за мою "серость", что это значит?
Автор: Zero 4.12.2009, 20:47
Это значит стартер напрямую к аккуму подключить. А когда стартер молчит, то лампочки притухают? Если да и как ты говоришь реле щелкает, то проблема скорее всего не в нем, а на 95% во втулках. Ротор просто вперекос встает из-за износа втулок и непроворачивается. Не знаю как у вас в городе, а у нас много сервисов которые занимаются именно стартерами и генераторами. У них и любые запчасти есть. Попробуй таких ребят у вас найти.
Автор: Primera 5.12.2009, 18:16
|
Когда молчит стартер, то лампочки при этом не притухают. Стартер смотрели в феврале этого года. Заменили втулки, в остальном со стартером было все ОК. Снять-поставить стартер на эту машину целый гемор, трудно подобраться. На счет сервисов занимающиеся стартерами и генераторами - а что они сделают. Подчистят контакты к примеру, но это не серьезно. Подберут реле, да я бы рад, а если не подберут. Авто в это время то будет в сервисе и ждать стартер. Вот поэтому хотелось бы наверняка.
Автор: trial 5.12.2009, 18:55
|
Если стартер не крутит то тут только три варианта стартер,аккумулятор(в момент пуска на его клеммах не должно быть меньше 7.5 В),подача + на втягивающее реле....
Автор: Zero 5.12.2009, 21:23
Короче надо электрику смотреть. Так сложно сказать. Если лампочки не притухают - значит нагрузку стартер не дает, вот отсюда и исходить. Понятно что без машины неохота, но тут надо методом исключения действовать. Снять стартер и смотреть.
Автор: Primera 5.12.2009, 21:42
Спасибо за продолжение темы!
Дополнение: аккумулятор и клемы новые, свечи заменены. Стартер проверялся меньше года назад, все опять же таки ОК. Характкрные два щелччка из под капота. Наверное все таки втягивающие реле. Два варианта разрешения моей проблемы с моей точки зрения.
1) Заказываю реле, которое стоит около 5 т.р. и которое придет не ранее середины января 2010 (предновогодние праздники).
2) В сервисе снимают реле. А вот далее пробую примостить от десятки реле, если не подходит, то все зависит от электрика. А это либо зачистка контактов, либо еще чего то, что наверное по большому счету неправильно.
Авсервис поеду в следующие выходные, независимо от всего.
Кстати на счет сервисов, занимающихся ремонтом стартеров и генераторов - они сами говорят, что несерьезно что либо делать с реле, а надо его менять.
Буду благодарен любым советам!
Автор: Zero 5.12.2009, 22:35
Прежде чем заказывать реле за 5000 надо на 100% быть увереным что это оно! А вообще за такие деньги и за такой срок можно стартер контрактный взять!
Автор: trial 6.12.2009, 1:37
|
согласен с Zero....такие стартеры в Японии от 1500 рупий на наши деньги начинаются.....
на Яху их пруд пруди..Марчун там машинка ну очень распространеная....
http://f14batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/1/2/4/6/parts6767-imgbatch_1257852314/600x450-2009111000047.jpg
http://f14batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/1/2/4/6/parts6767-imgbatch_1257852314/600x450-2009111000048.jpg
http://f14batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/1/2/4/6/parts6767-imgbatch_1257852314/600x450-2009111000049.jpg
Автор: Laxycan 6.12.2009, 16:01
Человек с ником Примера, вроде примеру чинит насколько я понял, неужели к ней запчасти от марча катят.
И может я чего не понимаю, но если стартер проверялся и он впоряде, значит и втягивающее тоже ОК, как я понимаю, это та балда на стартере.
Чтоб проверить в стартере ли дело, надо замкнуть железякой болтик и контактик с левой последней нижней фотки, примерно то, что сделал автор топика
Автор: Zero 6.12.2009, 20:26
Думаю что и реле можно заказать если со стартером все ок! И всяко не за 5000!
Автор: kos55 13.12.2009, 6:55
ну чтож, принимайте и меня в ряды познавших сей странный глюк ))))))))))))))))
сперва меня начала подводить сигнашка - при температуре ниже -20 отказыалась крутить стартер, но с ключа стартер включался без пробем, после прогрева салона автозапуск работал как нивчём небывало. А позавчера завёл с ключа, прогрел, доехал до садика, заглушил,через десять минут вернулся и вот оно - не включается стартер, хорошо что психологически я уже оказался готов к этому - поэтому сидел и методично ждал пока пройдёт 30 минут ))))))))))))))) время от времени делая безуспешные попытки запуска, через 30 минут стартер заработал )))))
в этот же день поехал в гараж и прокинул провод с втягивающего до АКБ, но на этом не успокоился - распотрошил ещё блок IPDM и сигнашку, поменял местами реле стартера и вроде бы с туманок реле. На следующий день к сожалению всё повторилось - сперва с запуска не завелась, а потом у супермаркета с ключа - благо провод уже был заготовлен ))))) с помощью провода запустил мотор, заглушил, опять попробовал с ключа, но безуспешно, опять с провода , но насторожило то что во вторую попытку возник какойто "затык" как будто что-то клинит в стартере (((((
доехал до дома, глушил заводил и с сигнашки и сключа - больше глюк не повторялся, сегодня с утра тоже без глюков.
Сижу теперь и думаю куда копать????
Если это реле стартера из блока IPDM, то я его вроде как поменял на другое. Втягивающее реле стартера косячит? Сам стартер?? По идее, если подкорачивает втягивающее, то логично что оно нагретое может коротить, но почему оно не всегда горячее коротит?? а у когото так и наоборот именно после длительных поездок глюк не возникает... Вобщем запутался я уже((((
Ещё и сигнашка в мороз мозги пудрит 
Автор: Laxycan 13.12.2009, 8:21
кос, учитывая что скорее всего ты не плохо держишь паяльник, у тебя есть шанс изобличить "реле ли это?" по крайней мере в твоем случае.
надо установить в ипдм диагностический проводок на обмотку реле и посмотреть что на нем творится.
правда там конструктивчик еще тот( с другой стороны я в машинах не лазил, может так принято)
я вот установил на самом проводе уходящем на стартер, но похоже этого мало. Опять же у меня количество глюков поубавилось в разы.
Автор: kos55 13.12.2009, 8:37
|
хмм, тогда уж стОит и с контактной группы вывести проводки, хотя для начала можно и с провода на втягивающее запитаться ))
Автор: Laxycan 13.12.2009, 9:15
ну как я понимаю и ты и я уже провод на втягивающее вывели..
я отзовнил от стартера и нашел разъем который в ипдм заходит, к нему прицепился, прямо в блоке.
кстати где то были фотки внутренней конструкции, но щас найти не могу. Вывод контактов реле будет еще той шарадой
Автор: Zero 13.12.2009, 9:20
Причины этого глюка покрыты мраком! Но, как мне кажется, где-то потеря по напряжению идет и реле в блоке под фарой "недовтягивается". Может и мозги мозги пудрят 
Автор: Zero 13.12.2009, 9:22
Laxycan, а можешь сфотать куда проводок кинул? Надо тоже сделать, а к красному проводу на стартере не подлезешь толком!
Автор: trial 13.12.2009, 10:07
|
|
Автор: kos55 13.12.2009, 10:25
|
вот и мне интересно, доходит ли напруга до втягивающего...
а может косячить контактная группа на замке зажигания????? хотя по идее она вообще никак от нагрева/остывания не зависит...
Автор: kos55 13.12.2009, 10:34
мдаааужж, глянул цены на втягивающее реле
Автор: Zero 13.12.2009, 10:48
Наврядли это втягивающее. Ведь если напрямую подаешь - работает. Глючит чего-то.
Автор: kos55 13.12.2009, 11:26
|
да вот както не понравилось мне как оно напрямую сработало один раз - как будто что-то клинит или подкорачивает
Автор: Laxycan 13.12.2009, 12:10
ну кому фотки ипдм внутри?
и вотэта хрень в которую воткнуты релюшки и преды из двух половин состоит
и
Автор: kos55 13.12.2009, 13:09
а я открыл заднюю крышку и решил дальше не ломать - итак 2 релюшки раздавил плоскогубцами пока их достал ))))))))))))
Автор: kos55 13.12.2009, 13:17
гыыы, а блок IPDM всего-то 5500р стОит )))))))))))))))))))))))))) всего лишь процентов на 20 чем втягивающее реле )))))))) и что прикольно отдельно релюшки в блок IPDM не поставляются ))))) только предохранители )))
Автор: Laxycan 13.12.2009, 13:22
не, я уже за 40 секунд раскидываю и скидываю. нашел я все контакты от стартовой реле, припаялся к ним, один из выводов через ключик на процик прёт, один на разъем через диод, это замыкательные, а замыкаемые сразу на разъем
Автор: Laxycan 13.12.2009, 15:26
релюшка с цифрой девять имеет перекивающийся контакт, с цифрой 8 содержит диод внутри, с цифрой 7 без диода.
я бы не рекомендовал менять разноциферные между собой.
у меня на стартер и ECM стояли восьмерки.
кстати в ипдме есть микросхемки памяти, так что просто тупо один на другой вряд ли они меняются
еще у меня вопрос, на 365 странице мануала есть загадочный выключатель давления масла, кто что думает про него?
Автор: kos55 13.12.2009, 15:40
|
я 8ку на 7ку поменял уже - пока работает ....брал с туманок 7ку
Автор: Laxycan 13.12.2009, 15:48
я тут уже писал, что диод запаян, что бы обратным броском не убивало управляющий элемент.
То есть при управлении туманками скорее всего в проце стоит уже на буфуре диодик в массу. в случае с зажиганием управляет транзистор и его может и пробить, именно поэтому релюха с диодиком.
я поменял восьмерки местами.
Да сегодня релюшки проверял батарейкой, от 7 чувствительно било током, от восьмерок нет.
Автор: kos55 13.12.2009, 15:54
|
ну как доберусь снова до IPDM поменяю назад, просто решил если 8ки местами менять то выпадает один фиг жизненно важный блок
Автор: Laxycan 13.12.2009, 15:58
кос
Я тут обнаружил, что можно выхватить блок ипдм занедорого. Но у меня как то все способы получения рушаться, либо как то поконски. Смотрю ты тоже интерес проявил, и релюхи коцнул, может напару хапнем? в районе 1000 выйдет,
ты заказываешь, мне потом пересылаешь? мож с ромкиными модулями даже, если накоплю
Автор: kos55 13.12.2009, 16:17
|
а блок б/у?? а год его какой?
Автор: Laxycan 13.12.2009, 16:23
хз, из старых наверно, да, б/у
просто имея блок в запасе, можно развязать руки гораздо шире в поиске косяков
Автор: kos55 13.12.2009, 16:25
|
я пока думаю блок разобрать пропаять ну и выяснить всётаки приходит сигнал на втягивающее или нет
Автор: kos55 13.12.2009, 16:29
по идее в старом блоке своих тараканов хватает )))
Автор: Laxycan 13.12.2009, 16:32
а я уже пропаивал три недели назад и даже в какойто момент поверил, что помогло.
кстати то, что на второй фотке дальше я разобрать не смог, залито лаком как надо и фиг проследишь, а там вроде еще несколько недокументированых релюх стоит. Кстати проц похоже не один, из видимых одна из восьминожек тоже проц
Автор: kos55 13.12.2009, 16:34
а где эта шина CAN находится - может все глюки из-за неё???? раз она всех соединяет отсюда и объясняется глючность
Автор: Laxycan 13.12.2009, 16:45
она везде, полюбому есть версия незаводов и из-за кан шины, у меня в этом году ошибки по ней вываливались
Автор: kos55 13.12.2009, 16:51
понамудрили блин
Автор: trial 13.12.2009, 21:57
А мне все-таки кажется что думали что так будет лучше и надежнее....это я про японцев 
Автор: Zero 13.12.2009, 22:18
Даже у японцев не всегда все получается!
Автор: kosty 14.12.2009, 8:31
Сегодня тотоже сталкнулся с этой ерундой, благо проблему решил сразу "-" не шол от ак!! Завадя при тем. -27
Автор: Zero 14.12.2009, 11:13
Куда не шол? Как определил?
Автор: kosty 14.12.2009, 11:47
Посмотрел клеймы пошевелил, породокс в том что все работает и сигналка и зажигание включается но стартер не крутило просто клеимы - затупил толи от вибрации.
Автор: Zero 14.12.2009, 12:48
kosty, просто клеммы пошевелил чтоли?
Автор: kosty 14.12.2009, 13:14
Дело было в них!!!!
Автор: Zero 14.12.2009, 13:23
Не, глюк 100% не из-за них. Я их не трогал, а Марч потом завелся.
Автор: trial 15.12.2009, 0:35
|
особенно когда делается руками китайцев,иранцев и русских имигрантов....
Автор: Zero 15.12.2009, 10:56
trial, утешил
Автор: Eddi 16.12.2009, 6:10
Накидал примерную схемку, как обойти блок IPDM для стартера. Схема рабочая на 90% (в выходные проверил), 10% процентов оставил на то, что поленился снять кожух рулевой колонки и взять + с замка зажигания (контакт 5). Если оставить как на моей схеме, обходной и основной варианты будут дублировать друг друга. Laxycan высказывал сомнение: - "Не повредит ли принудительно поданный + блоку IPDM, если в книге, на схеме, не забыли что-нибудь указать, то нет. Для верности 11 контакт IPDM можно отключить от блока. В этом случае обходная схема станет основной. Думаю что возможно и 9 контакт отключить от блока IPDM. Основной недостаток данной схемы - не учитывается переключатель PNP, т.е. стартер будет крутить при любом положении селектора АКПП. Я думал о схеме с двумя реле, на второе реле управляющий + брался с 31 контакта IPDM, тогда стартер крутил только когда селектор в P or N. Единственное что меня остановило, пока селектор в P or N, обмотка второго реле будет всегда под нагрузкой. Хочу проверить сколько обмотка реле может находится под нагрузкой без ощутимого нагрева. Опять же, я брал стандартное реле стартера от ВАЗа, наверняка существуют реле которые при подаче управляющего + замыкают контакты и снимают нагрузку с обмотки, например реле ближнего или дальнего света. Короче, непаханное поле для опытов и размышлений. Цена вопроса моей схемы 100-300 руб.
Если таким способом решится один из вариантов незавода - хорошо.
Теперь вопрос: - Видел ли кто в книге по Марчу схему блока IPDM целиком?
|
Автор: Zero 16.12.2009, 12:50
Eddi, т.е. ты предлагаешь запитывать блок IPDM нарямую (в обход компа) как я понял? А куда доп. реле планируешь поставить?
Автор: Vlad86 16.12.2009, 16:42
контакты 9 и 11 - это только вход и выход реле блокировки стартера, и нарисованая схемка - это обходчик реле блокировки стартера. Мне такой вариант не помог, а делал я проще, коротил контакты 9 и 11 (стоит выносное реле).
Автор: Zero 16.12.2009, 17:23
Vlad86, а я понял что это не обходчик реле блокировки стартера, а допонительная цепь, обеспечивающая его (реле) питание независимо от сигнала с компа. Тут кстати через реле тоже коротятся контакты 9 и 11.
Автор: anna_medvedeva 16.12.2009, 19:44
Доброго времени суток!
Ситуация следующая, вчера с утра марчик завелся ( ночью произошло резкое похолодание и к утру было уже -28), днем ходила греть с периодичностью в 3-3,5 часа, приехала на стоянку и решила аккумулятор на ночь снять и в тепло поставить (всю ночь температура была примерно -30 а может и чуть ниже). С утра пришла на стоянку, установила аккумулятор на место, начала заводить а она не заводится стартер как бы пытается крутить и все...после нескольких попыток оставила ее в покое и пошла на трамвай. Вечером принесли другой аккумулятор, поставили, начинаем заводить и опять тоже самое, стартер как бы пытается крутить. Как быть? Ждать весны 
или можно как то с этим справится? Подскажите пожалуйста 
Автор: kosty 16.12.2009, 20:04
Тут дело в масле, стартер пытается крутить но ему не дает нагрузка, ак и снемать не стоит масло то замерзнет, выход один либо отогревать либо ждать -23 отойдет. Лутше заводи раз в 2-3часа! Шас тоже пойду отогревать пушкай, только у нас -39 было шас хоть -25 приятней..
Автор: Zero 16.12.2009, 20:37
Щуп вытащи и на масло посмотри. Если густое, то только отогревать. Как потеплеет - поменяй на более жидкое, а то потом опять мучаться будешь.
Автор: Vlad86 16.12.2009, 21:09
|
ёмаё, тоже самое, но другими словами....
вобщем такая схема в большинстве случаев незавода не поможет, возможно надо копать в сторону реле зажигания, его обходить, т.е. принудительно включать при запуске.
Автор: Zero 16.12.2009, 21:18
Я тебе и говорю что тоже самое. Эдди и пишет, что этим он думает решить ОДИН ИЗ ВАРИАНТОВ незавода, когда все в норме и только управляющий + на втягивающее не приходит. Можно и к реле зажигания такую же схему сделать. Только тогда у нас скоро как в самолете будет - все системы дублированы! А реле стартера не через реле зажигания запитывается?
Автор: trial 17.12.2009, 7:40
Вот вам схемы включения и защиты....
|
|
|
Автор: Zero 17.12.2009, 9:54
Ниче не понял! Зачем к генератору? Объясните темному человеку!
Автор: Vlad86 17.12.2009, 16:46
Что касается последнего рисунка, это реле защиты стартера, чтоб случайно не включить стартер при работающем двигателе.
А для решения этого вида НЕзавода, проще всего поставить перемычку между 9 и 11 контактами реле блокировки и не забывать ставить машину в "паркинг" / до лета...
Автор: Laxycan 17.12.2009, 17:28
у меня была мысль управляемый вывод реле бросить на землю, правда через переключатель.
Влад86, тебе с одной стороны проще, у тебя глюк не из частых, я такой у себя два раза фиксировал, на него можно и забить, а вот с горящей Р последнее время шибко активизировался. Кстати, вспоминается моё предсказание, что в будущем глюки пойдут по нарастающей.
У меня сейчас такое чувство, что УТТ появилось, я подозреваю, что оно так выглядит, правда у меня ведь ниссан. Заводишь, - заводится, уверено маслает и секунды через 2 глохнет, второй раз дрыгаешь заводится и всё нормально
Автор: anna_medvedeva 17.12.2009, 17:49
|
так вот в том то и дело, масло я меняла в октябре, мобил залито, щуп доставала, масло нормальное. А стартер он не крутит, а делает потуги...ну вот как будто ему не хватает заряда акума
. В субботу вроде как обещают "потепление" до -18-19, пойду пробовать Автор: Laxycan 17.12.2009, 18:12
Хм, поговорил со "своей", говорит что УТТ появилось дня три - четыре как. а ведь я в воскресенье релюхи перекинул со стартера на комп.
Автор: Eddi 17.12.2009, 18:55
trial, молодец, потрудился на славу. А почему на первой схеме питание на реле берёшь с генератора. Получается, когда двигатель заведётся, контакты реле разомкнуться и стартер сам перестанет крутиться? Я так понимаю, что генератор с самовозбуждением и с точки Б1 берётся сигнал на выключение контрольной лампы заряда аккумулятора на приборной панели. Дополнительное реле, контакты 30 и 88 в обесточенном состоянии состоянии замкнуты или разомкнуты? Я понял что замкнуты. Будь добр, опиши работу своей схемы. И зачем светодиод, отслеживать когда включено втягивающее? Схему всю сам рисовал? Твоя схема мне абсолютно понятна и удобна, чем те которые в книге. Со второй и третьей схемой всё понятно.
Vlad86, перемычка между контактами 9 и 11 самый простой и надёжный способ, но у меня на Марче в основном ездит жена и мне спокойней, когда стоит дополнительное реле защиты. Может быть это и не соновной вариант незавода, но решить его всё равно надо. У меня незавод был только 1 раз и этого типа. Вариант, с вращиющимя не к месту вентилятором радиатора, я обдумывал, но пока сам не словлю такой незавод от комментариев воздержусь. Не в моих правилах разводить пустую болтовню, не имея что сказать по делу. Пока одна теория.
Laxycan, управляющий провод через кнопку на массу - работать будет, это уже на твоё усмотрение. Что такое УТТ и какой вариант незавода стал у тебя чаще?
Zero, реле стартера и реле зажигания друг через друга не должны запитываться - это разные системы. В приципе можно и реле зажигания сдублировать, если это поможет. Если заняться дублированием систем по полной, то недалеко до того, когда весь потолок будет в тумблерах, как в самолёте. Переключаешь десяток другой тумблеров, кричишь в окно: - "От винта!" и поехал. А если серьёзно, я пока другого выхода не вижу. Поменять машину финансово не могу. Есть ощущение, что японцы перемудрили с блоком IPDM, сделали его сложней, чем необходимо. Мы пока боремся со следствием а не причиной.
Автор: Laxycan 17.12.2009, 19:09
не у меня, а у многих присутствующих, я предполагал, что народу с глюками и их количеством должно прибавиться. У нас машин в первую зиму раза два всего прикололся, в эту было тоже начал, но после моих перетряхиваний ему мозгов, затихает.
УТТ, утренний трабл тоёты, что она не с первого раза заводится.
Кнопка, вернее тумблер мною запланирован на блок ипдм сбоку, перестало заводится, вышел поднял капот, перещелкнул тумблер, реле замкнулось, пошел крутанул ручку, через реле пошло питалово на стартер.
Вслучае исправности стартера, проводки, ключа и реле( то бишь мозгового глюка) схема должна работать.
Плюсы, - практически штатный режим, отсутствие сильноточных коммутаций, поверка работы схемы.
Минусы, - кнопарь можно забыть выключить от счастья, если глюк всё же в другой части, не поможет. и необходимость разборки ипдм, с разрывом цепей
Автор: Zero 17.12.2009, 19:36
Eddi я про дублирование тоже самое написал! А каой смысл в перемычке 9 и 11 контактов? 9 контакт - управляющий и не факт что на него приходит нужное напряжение. Премыкать надо аккум с 11 либо аккум напрямую с контактом на втягивающем. Тогда, как мне кажется, один вариант незавода (с горящей P) можно решить.
Автор: trial 18.12.2009, 20:34
|
это чтобы случайно второй раз не включить старткр на заведенном авто....элементарно...
Автор: trial 18.12.2009, 20:44
|
схема отработная.....но брал в инете,нечто подобное делал в свое время на десятине(горят стартеры при клинике замка).....Спасибо Тазу,ну хоть чему-то он нас научил делать своими руками...
Контакты в исходном замкнуты и пропускают через себя ток....все завязано на среднюю точку гены,обмотка имеено у этого реле эквиалентна лампочке.....другие обычные(света,сигнала,поворотови т.д.) работать не будут....все просто генератор выходит на обороты и реле отключается...стартеру ничего уже не грозит а при запуске цепь питания реле стартера замкнута через эти контакты.....светодиод можно и не ставить,это по желанию транзистор тоже....Автор: Zero 18.12.2009, 20:54
Trial, делай бизнес! Схемы собирай и рассылай страждущим по почте наложенным платежом А серьезно - спасибо за труд! Мне все равно ничего не понятно, вот бы сделал кто-нибудь с фотоотчетом! А насчет случайного включения стартера - я именно поэтому и хотел выключатель под панелб куда-нибудь приделать чтоб не нажать случайно.
Автор: trial 18.12.2009, 23:55
|
боюсь авторские права нарушу
нынче с этим строго....при автотазе есть контора которая эти блоки варганит....а то знаете посягятельством "пахнет" знаете на чьи интересы... 
кстати Zero,реле под капот прятать проще.....
Автор: Laxycan 19.12.2009, 6:57
Сегодня жена позвонила из деревни, стала в каком то проулке, еще и на дороге, как народ ездил не понятно. Ну вообщем марч там завис. Причем по телефону она мне продемонстрировала бодрую работу стартера. и Р говорит горела, и на Н не заводился. Пипец короче. Внатуре чермет.
Автор: Zero 19.12.2009, 21:35
Да короче похоже вывод один: ГЛЮК либо вылечится сам, либо доконает владельца до продажи! Не машина, а конструктор! Но мне нравится! Когда заводится нормально!
Автор: Eddi 21.12.2009, 5:30
В субботу поймал ещё раз глюк. На этот раз немного другой. Буква Р не горит, стартер не крутит. Решил экспериментировать дальше, подёргал селектор АКПП, пощёлкал центральным замком - всё бестолку, буква Р не горит, стартер молчит. Заметил, при попытке включения стартера - щёлкают только 2 релюшки в панели, в блоке предохранителей, возле правой коленки. Достал провод из багажника, снял красный провод со стартера и подал + на снятый красный провод т.е. в блок IPDM, стартер принудительно не крутил. Надел красный провод на стартер и машина завелась обычным способом. Получается в блоке IPDM где-то не дошёл +, и я подав + на снятый провод стартера заставил его работать. После того, как я подал + в блок IPDM, буква Р загорелась. Теперь жду, когда курица гриль клюнет в третий раз и пойду ставить кнопку. Zero правильно сказал, что придётся как в самолёте, весь блок IPDM дублирующими цепями обвешать.
Zero, специально для тебя померял сопротивление втягивающего. 100 Ом и в течении 2 сек. плавно падает до 0 (Как так может быть?). Силу тока вообще не получилось померять, подключал в разрыв провода на втягивающее, стартер просто отказался работать. Или японцы чего намудрили или я в лыжи обутый.
Автор: Laxycan 21.12.2009, 6:10
Продуктивно смотрю провел субботу,прям как я, у меня тот же глюк был, в другой теме отписал, прошёл как обычно, сам по себе.
у меня вопрос, или я чего не пойму или вот это как то не вяжется между собой
|
и
|
Кстати, заметил, что с одним хорошим маслом и расходниками, не все автомобили гарантируют безотказную работу?
Автор: Eddi 21.12.2009, 7:07
Laxycan, попробую по порядку. Я с самого начала хотел дополнительный + бросить к красному проводу втягивающего, не разрезая его, просто сбублировать цепь. Ты высказывал мысль, не повредит ли поданный мной дополнительный + блоку IPDM. В субботу я проверил, что нет. Даже с помощью дополнительного + блок заработал. Я просто пока сам не попробовал, не был полностью уверен. В книге схемы какие-то неинформативные. Будет возможность, проверь сопротивление втягивающего.
Автор: Laxycan 21.12.2009, 7:12
ну так я к тому, что судя по схемам, эффект от прицепления плюса должен быть нулевым
Автор: Ronny 21.12.2009, 9:13
Эх, на той неделе марчик словил незавод как последний у Лаксиканца. Стартер крутит, а не заводится. Кстати, вентилятор ещё включался с зажиганием. Благо время у жены было, она по своим делам дальше пошла.. а марчик постоял и отошёл. Когда вернулась - всё ок было. Видимо пересяду временно на марча и буду глюки выяснять.
Автор: Zero 21.12.2009, 10:37
Eddi, спасибо! Значит (если подключение блоку не вредит) надо просто через кнопку запитать от аккума провод с фишкой на втягивающем? Правильно понял самое простое решение одного из вариантов глюка?
Автор: Eddi 21.12.2009, 11:55
|
Да, понял всё правильно. Соберусь с мыслями и начну ваять в натуре. Если интересно, сфотографирую.
Laxycan, да я и сам так думаю, однако получилось, я правда ещё при выключенном зажигании стартером, через проводок, покрутил. Теперь думаю, неужели холостая прокрутка стартера помогла? Тогда однозначно буду ставить кнопку.
Автор: Zero 21.12.2009, 14:25
Eddi, конечно сфоткай! Будешь по своей схеме через реле запитывать?
Автор: trial 22.12.2009, 0:08
|
А чему там вредить-то?Вы схемы то запуска перед тем смотрели как проводочками то маслать?Там полная изоляция.....на контакт реле нормально разомкнутый он приходит....
Автор: Zero 22.12.2009, 21:12
Я вот тоже думаю - какая опасность в подаче напряжения в блок этих релюх, если контакт в реле разомкнут? Ничего и не произойдет. Другое дело что втягивающее будет работать напрямую от аккума! Думаю что один из вариантов глюка излечится. Займусь как потеплеет.
Автор: trial 23.12.2009, 0:22
назовем это решение альтернативная система зажигания марчика.... Кстати в мануале про стратер в холодноклиматическом исполнении написано...кто что думает по этому поводу......и проводок там потолще и клемма под гайку....
Автор: Laxycan 23.12.2009, 5:19
сегодня заводил в -34, в какие то моменты напруга реально просаживалась, - сбросилась магнитола, и треск стоял.
Так я подумал, что прямым контактом можно ваще до талого крутить, не обращая внимания на мозги.
Но в 34 это писец,трясло его всем кузовом, было реально жаль.
Кстати, на мультитрониксе высветилась температура антифриза -25, интересно, мозги ниссана знают, что бывают более низкие температуры.
Кто нить видел ниже?
Автор: Eddi 23.12.2009, 6:20
Laxycan, крутить конечно с кнопки можно до упора, но во всём надо знать меру. Я думаю мозги Ниссана и -25 воспринимают как начало конца света, незабываем что Марч авто для внутреннего рынка, для мягкого японского климата.
trial, это альтернативная схема включения стартера.
Я несколько дней рассматриваю эл. схему блока IPDM и пришёл к выводу - неплохо было бы сдублировать реле зажигания. Судя по схеме, оно отвечает за подачу плюса с аккумулятора аж в 10 цепей, в том числе: реле ECM, реле топливного насоса, датчик PNP, инжектор и т.д. К работе блока ECM пока вроде претензий нет, значит искра скорее всего будет, а вот включением реле топливного насоса управляет процессор блока IPDM, мне это совсем не нравится. В будущем планирую сдублировать реле зажигания и реле топливного насоса.
Автор: Laxycan 23.12.2009, 15:22
Щас выходил к марчу, похоже был неправ, температура антифриза высветилась -30. Это наверно последняя точка на которую ориентируются японцы. Марч простоял день промерзая при темпе ниже -30, в среднем -34 было( комп стока же показал).
Что интересно, раньше вроде не удавалось лично мне получить данные по температуре антифриза до заводки, а сегодня пожалуйста.
Автор: Zero 23.12.2009, 18:08
Eddi, а зачем будешь реле топливного насоса дублировать? Надо продублировать реле зажигания и реле стартера как мне кажется! Дублировать через реле планируешь или напрямую?
Автор: Eddi 24.12.2009, 5:10
|
Конечно через реле, так надёжнее. Судя по схеме, реле зажигания подаёт плюс в основные цепи, через предохранители напрямую. Но некоторые цепи, стартер, ДЗ, бензонасос, ЕСМ через дополнительные реле, управляет которыми процессор IPDM и этот девайс мне совсем не нравится, в смысле процессор. Хотя может зря я на процессор грешу.
Автор: Zero 24.12.2009, 20:48
Eddi, фотографии сделай пожалуйста когда будешь делать! А я думал что через реле зажигания к бензонасосу и т.д. напрямую подается +, без всяких процессоров.
Автор: trial 25.12.2009, 0:01
|
так правильно же думал,в чем сомнения?
|
Автор: Zero 25.12.2009, 10:56
Чего тогда Эдди к этому процессору прицепился? Получается что надо продублировать два реле: стартера и зажигания и будет счастье!
Автор: Eddi 25.12.2009, 17:06
Zero, trial, что-то я тупанул немного, конечно реле бензонасоса не надо трогать. Просто я вспоминал, что некоторые незаводы сопровождались неработой стеклоочистителя и беспричинным включением вентилятора радиатора, уж теми реле процессор управляет. Я вот думал-думал, может процессор IPDM и не причём, сигнал то он получает по CAN шине и в "цифре". Может глюк CAN шины? Я с вами полностью согласен, на первое время достаточно реле стартера и зажигания продублировать.
Автор: Zero 25.12.2009, 22:48
Хорошо. Толькш что-то не очень хочется с реле огород городить. Может напрямую через кнопку?
Автор: Ronny 26.12.2009, 20:17
Zero я тоже хотел сначала кнопку сделать, но если там предохранитель на 40 А стоит, значит надо искать примерно такую же кнопку.. а это не так просто. Поэтому я решил воткнуть реле стартера от ВАЗа(оно и дешевле чем такая кнопка будет однозначно). И кнопку в салон провести(плюс с замка зажигания, на кнопку, потом под капод до блока ИПДМ(где-то рядом с ним будет дублирующее реле), а с реле на корпус - это управляющая цепь, ну а силовую на 9 и 11 контакты.
Может я где то не прав и общественность меня поправит? А то завтра собираюсь городить весь этот огород, кнопку уже купил, только реле осталось.
Забыл сказать что кнопка будет использоваться вместе с ключом в положение старт(отдельно не будет заводить). Т.е. схема такая: поймал глюк, удостоверился что коробка в P, зажал кнопку, повернул ключ на старт, завёлся. Делаю именно так(кнопку а не тумблер) чтобы жена случайно не забыла тумблер в положении вкл. и защита останется выключеной.
Реле зажигания пока не трогаю, попробую пока только реле стартера продублировать.
Автор: Zero 26.12.2009, 22:33
Сомневаюсь чтобы предохранитель в 40А стоял на цепи УПРАВЛЕНИЯ втягивающим. А бы сделал так:
С реле: управляющий + с аккума через кнопку, силовой - от аккума на красный провод на втягивающем через реле. Заводим: ключ в ОН, АКПП - Р, кнопкой крутим стартер до завода двигателя.
Без реле: напрямую через кнопку от аккума на красный провод втягивающего. Заводим аналогично. Надо ток на управление втягивающим знать Чего-то сомневаюсь я чтоб там больше 5А было.
Автор: trial 27.12.2009, 0:02
|
чего ты,Zero, в последнее время стал много сомневаться,в мануал,на схему не смотришь..на мои схемки отсканеные внимание не обращаешь....А ведь действительно пред там на 40 А,в предохранительной сборке отмаркирован как "Н"
Автор: Ronny 27.12.2009, 8:36
trial не, Zero прав, там 40А стоит на силовой цепи реле втягивающего. Я думал он силовую хочет замыкать а не управляющую. На управляющей же цепи действительно небольшой должен быть ток, какой - хз.
Zero ну делай так, но тут остается вероятность глючащей реле стартера - она не дублируется. И плюс больше изменений в схеме ИПДМ(в моём случае у ИПДМ я цепляю только силовую часть дублирующей реле на 9 и 11 контакты и всё). Ну и + на цепи тебе надо бы брать с какого-нибудь предохранителя, мало ли что. А по поводу тока на втягивающем - а вдруг всё же больше 5А? Как знать? Почему-то же перед ним стоит пред на 40А а не на 10...
Автор: trial 27.12.2009, 9:51
|
Ronny,ну и где вы цепь "управляющую" на стартере видели?Где там тонкий проводок?Если ты про цепь управления реле стартера,то да....ток действительно должен быть не большой...порядка 50-100 мА
Автор: Ronny 27.12.2009, 11:44
trial да, именно про цепь управления реле стартера просто долго писать стока ) похоже мы с Zero друг друга поняли
Люди, объясните как достать этот грёбаный блок IPDM? Целый час на улице проторчал, так и не смог достать. Вроде как он без снятия фары достаётся? Что-то не могу сообразить. Я уже фару хотел снять, но там всё сложно, на улице холодно.. проблематично её снять. Может кто сфоткает? Я защёлки видел, дальний край даже достался немного, но дальше не идёт, сверху фара прижимает. Как достать?
В связи с этим оставил в покое ИПДМ и стал искать провод который идёт с pnp-переключателя на управляющую цепь реле стартера. Это провод белого цвета который идёт в жгуте по коробке слева от аккума (его видно прям сверху). На нём есть 12 В когда P или N и соответственно нет в других положениях. Теперь интересный факт - когда включено зажигание и коробка не на P и N, под капотом тихо пищит Из салона даже не слышно. Интересно, а когда глюк есть, там тоже пищит или нет? Проверьте у кого это случится в очередной раз плз. Я же хочу вывести с этого белого провода контакт и если глюк случится глянуть есть ли на нём 12В. Ну и кинуть его на плюс, проверю заведётся или нет.
Автор: Laxycan 27.12.2009, 14:54
Зеро считает тонкий провод на стартер малоточным, он ошибается.
Ипдм не смог вытащить без снятия фары, возможно летом это получается, зимой вряд ли. Всегда снимаю со снятием фары прямо на снег.
Пищит скорее всего двигатель заслонки.
Провода на реле стартера кажется зеленого и красного цвета.
Автор: Ronny 27.12.2009, 15:16
|
Я тоже хотел фару снять, снял решётку, открутил болты, а она где-то там снизу с бампером соединена похоже, забил, собрал всё обратно.
В англ.мануале вот как снимать написано:
|
Я третью защёлку нижнюю так и не нашёл, там жгут идёт, из-за него ничего не видно.
|
Звук не технологический а как будто пищалка какая стоит. Послушай сам, может действительно двигатель.
|
Может это ты про силовые говоришь? А я про управляющую.
Хотя странно, здесь http://march-club.ru/forums/index.php?showtopic=3725&st=20&p=43423&#entry43423 обозначено что в силовой цепи один красный а другой белый. На 21-й контакт(это управление как раз) тоже белый обозначен.
Я хотел снять разъем pnp-переключателя чтобы убедиться, но не смог. Сверху очень неудобно подлазить.
Автор: Laxycan 27.12.2009, 15:39
фара закручена двумя видимыми болтами сверху, и одной невидимой клипсой и одним невидимым болтом снизу, под бампером.
похоже ошибся, провод белый, по фоткам щас глянул.
к реле подключено два провода разъемом, один уходит на стартер, по другому приходит напруга, приходит по белому, уходит по красному
Автор: Ronny 27.12.2009, 19:47
Вот под бампер я и не стал лезть, остально всё нашёл. Ну а по поводу реле - всё верно, как на схеме.
Автор: Zero 27.12.2009, 21:40
Просто втягивающее реле наврядли глючит, поскольку при глюке оно даже не пытается сработать.
|
А ты просто хочешь питание блока ИПДМ продублировать что-ли? Реле не срабатывает скорее всего потому, что на него просто не приходит необходимое напряжение в 12В.
|
Ага, суровые Челябинские парни!
|
Я считаю малоточным красный провод на реле стартера. Если я ошибаюсь, то хотелось бы узнать значение тока. Trial пишет про 100мА. Какие еще будут версии? Поскольку втягивающее в моем варианте глюка не срабатывает именно поэтому я и хочу продублировать красный проводок. Для безопасности в цепь можно и пред воткнуть.
Ronny, если будешь чего делать - сфотай пожалуйста!
Автор: trial 28.12.2009, 0:27
Zeroя имел ввиду реле зажигания в блоке ИПДМ,втягиваещее реле я думаю будет помощней....
а это вам всем для общего развития....
http://www.youtube.com/watch?v=iCUgA8Ze_OM
а вот насчет параметров можно посмотреть здесь: http://www.autotechgroup.ru/catalog.php?id=124
и увы, совсем как видите не слаботочное оно...ток потребления 20-28 А как минимум...я не думаю что Ниссан,Хитачи,Митцубиси далеки от этого...
Автор: Zero 28.12.2009, 0:35
Вот и хотелось бы знать насколько помощнее? У нас-то втягивающее целое... Просто оно не втягивается, поскольку напруги нет.
Автор: trial 28.12.2009, 0:37
|
смотри уже написал
Автор: Zero 28.12.2009, 0:43
Спс. Значит через реле придется прицеплять. Но мне кажется что все равно надо вести от аккума через кнопку, а не от замка зажигания, а то получится что постоянно будут обе цепи работать.
Автор: Eddi 28.12.2009, 5:27
Пробовал измерить силу тока при срабатывании втягивающего. Мой мультиметр расчитан на ток до 10А. Подключал я его в разрыв красного провода, на мультиметре сработала защита и стартер не заработал, отсюда вывод - ток больше 10А. На мой взгляд без доп. реле не обойтись. Наше втягивающее имеет две обмотки втягивающую и удерживающую ( как на ссылке trial'a нижнее, там правда ВАЗ, но суть вопроса это не меняет), я пытался измерить втягивающую - сопротивление 100 Ом и в течении 2-х сек. падает до 0 (падает плавно). Как японцам удалось такое сотворить? Получается, втягивающая обмотка даёт начальный импульс, сердечник втягивающего начинает движение - замыкает контакты - и в работу вступает удерживающая обмотка. Причём втягивающая обмотка намного слабее удерживающей. Схема конечно интересная, позволяет снизить силу тока в цепи замок зажигания - втягивающее и отказаться от реле. Но на мой взгляд схема довольно спорная, допустим стартер замёрз, пытаемся завестись а силы импульса втягивающей не хватило и удерживающая не включилась в работу. Хотя я думаю на наши незаводы это не влияет.
Zero, я тоже хочу с отдельной кнопкой (без фиксации), через реле, питание на кнопку взять с прикуривателя (+ там появляется только при включённом зажигании и через предохранитель, а при выключенном зажигании и нечего стартером маслать).
Теперь вот жду тепла, как то неохота в холодном гараже с отключенным светом. Заодно и с реле зажигания что-нибудь придумаю.
Автор: Zero 28.12.2009, 11:11
|
Хочешь еще предохранитель поставить в цепь от прикуривателя? Или просто предохранитель прикуривателя вышибать будет если что не так? Ну а силовые провода от аккума - к реле и от реле - на красный провод с фишкой на втягивающем. Так?
Автор: Laxycan 28.12.2009, 13:55
а мне привезли сегодня ипдм со владика
Автор: Avenir 28.12.2009, 15:35
Я конечно все понимаю мозг у нас кипит хочется что-то изобретать ...
Но почитал все здесь написаное и не видел ни одного предложения просто проверить и заменить замок зажигания(кстати подмерзшая смазачка в нем легко может недать включить тот или иной контакт)
была у меня похожая ситуация в-20 все еся,а стартер не крутит ПШИКНУЛ ВД в замок отдуши больше проблем нестало!
И ваще считаю что надо искать и устранять причину ,а не последствия!
Конечно-же все изложенное очень интересно и полезно для возможности так сказать аварийно необходимого пуска тут всем респект и уважуха!
Автор: Zero 28.12.2009, 16:03
|
Видимо читал невнимательно, поскольку именно на холодную заводится без проблем!
Автор: Vlad86 28.12.2009, 17:19
|
Во что обошёлся? Незавод ушёл?
Автор: Laxycan 28.12.2009, 18:32
вообщем, писал я писал, а форум вывалился в авторизацию. желания повторятся нет, задрало.
вкратце. не ставил. 1000р.
пока
Автор: Vlad86 29.12.2009, 17:17
|
дёшево...
ждём результатов испытаний.
Автор: Zero 29.12.2009, 17:36
Самое главное чтоб блок был не с машины 2002 года. Хотя если запас есть, то можно экспериментировать особо не опасаясь.
Автор: Laxycan 29.12.2009, 18:20
0206
89
Автор: Zero 29.12.2009, 18:56
Laxycan, это что за шифровка? Или набор постов?
Автор: Eddi 30.12.2009, 5:17
|
Понял всё правильно. Прикуриватель наверняка уже через предохранитель. Силовые точно так.
Автор: Laxycan 8.4.2010, 10:26
-Вы спросите, а где же яйца?
- Терпение, сейчас они появятся.
(Авария)
Значит собирали мы статистику собирали, и если отсеять плевла от зёрен, то можно прийти к выводу, что хоть ты заобслуживай и залюби своего марча, всё равно когда придёт Long Cold Winter ты можешь выхватить три неприятности, обозванных глюками, о которых пойдет речь, и в большинстве случаев идёт в этом топике, а именно:
1) всё хорошо, не крутится стартер
2) всё совсем не хорошо, на приборной панели пропала индикация положения рычага АКПП, не работает передний дворник, пищит в районе дроссельной засонки
3) из под капота доносится гул при повороте ручки завода в положение "ON", - включается вентилятор радиатора охлаждения
Причём как правило, для выхватывания необходимо:
холодная погода, - 20 и ниже
марч, - само собой разумеется, но подойдет и куб в новом кузове, по некоторым данным только с акпп
необходимо выполнить еще одно условие, марч надо завести, кстати он отлично заводится на морозе. И потом заглушить его, через 10 минут или час.
И всё, опаньки имеем пункты 1,2,3 либо скопом, либо по очереди, либо по раздельности, или вообще один из них.
Ситуация забавна тем, что через те же 10 мин - час симптомы пропадают и марч снова рвется в бой.
Увы увы его не лечат ни поездки на буксире или эвакуаторе в сервис, ни танцы с бубном, ни новый аккумулятор. По некоторым данным помогает повторять что то типа "Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса" или угрозы продать, но эта информация не достоверна.
Информация к размышлению:
IPDM-ER is the (Intelligent Power Distribution Module in the Engine Room)
он же Жора, он же Гога, он же микропроцессорный распределительный блок питания в моторном отсеке
он же 284B7AX000 и даже возможно 284B7AX010
Базируется под левой фарой, скрытен.
Вы спросите, а почему у меня он выглядит иначе, и что это за цифры.
Ну тут всё просто, предохранители повытасканы, черненькие штучки на 2/3 тожэ ликвидированы, часть пала жертвой исследований в дальнейшем будет заметно.
Так вот какая загадочная связь обнаружена мною, если вытащить черенькую под цифрой 1, то марчулька поведет себя как будто он выхватил глюк под циферкой 1, а если вытащить черенькую под цифрой 2, то повторится ситуация, только с глюком под циферкой 2. Ну про три я и говорить не буду.
Ну возьми я черненькую и распили, в смысле ножовкой.
а там всё так цивильно катушечка, диодик( эта такая штука проводящая ток только в одном направлении) контактики. Блестит всё, герметичные.
Однако если ручкам шаловливым покою не давать видим вот такие дела
Поясню, слева пипка неподвижного контакта, правее отрезаная пипка подвижного контакта, дальше диодик, такой цилиндричек с полосочкой,
полосочка это катод, ну принято так у них( это для для рукастых инфа)
контакты ну совсем не производят впечатление 50ти амперных, как заявляет фирма для нас более известная как Panasonic
вот с микроскопа фото:
Искал в инете новых релюшек продажи,
чуйство возникло,
всех разом осчастливить готовы.
Если по русски, то минимальная партия штук60, долларов так на сто, и реле будут обычной модификации, а наш любимый панасонис выпускает три варианта таких реле
а)обычные
б)с диодом
в)с резистором
вот те, что я выдернул и убрал из кадра они обычные, а те, что остались на фото они с диодом. Что двигало конструкторами ниссана я не знаю, но реле с диодом положено менять на реле с диодом. В обычном реле( нашем с блока) возникает приличный ток самоиндукции, и от батарейки 4.5в и реле хорошо потряхивает руку током, как будет поживать ключ да процессор от таких подергиваний ну наверно только время покажет, я бы крайне не советовал.
В разборках или магазинах моего города таких размерностей реле не видели. Нашел в одной деревне разборочку, там по 400руб продавали реле от тойоты
подобные 
на диодность проверять не стал, в экзистах всяких дороже, хотя судя по недавнему опросу, вряд ли кто будет покупать реле по 400-1500 ( и скорее всего бездиодные, и заметьте, что проблема в реле, я не говорил.
Ну вроде всё.
Автор: Ron 8.4.2010, 13:12
Исследование обалденное. Только как с этим связать завод на холодную и незавод после 10 минут прогрева?
100$ за реле - это по 10$ с человека если нас будет 10, у каждого будет по 6 реле... имхо - хороший вариант Только бы найти диодные, а то простые боязно вставлять.
Автор: Laxycan 22.5.2010, 12:27
на кубофоруме вроде как есть народ и с незаводом вариаторных машин, круг замкнулся.
Кстати, вчера лазил под капотом нового кубика, я был ошарашен, ипдм просто на ладони, протяни руку и вот он родимый.
Автор: Ron 22.5.2010, 21:18
Был на больничном, форумы не читал. С понедельника выйду - гляну чего там...
Да буду потихоньку марчем заниматься - в первую очередь релюшку дополнительную с кнопкой ставить.
Автор: Zero 26.5.2010, 20:35
Рон, поставь сигу с автозапуском лучше!)))
Автор: Ron 27.5.2010, 6:28
|
Дык а толку? Он с сигналки заведётся, потом заглушит и всё, ждите...
Автор: Zero 27.5.2010, 21:24
Тогда между поездками перерыв делай!)))
Автор: Polygraph 3.6.2010, 9:56
Принимайте новенького в свои ряды...
У меня незавод происходит не зимой, а ЛЕТОМ, но мне почему-то кажется что причина(ы) такая же как и при зимнем незаводе. Постоит машинка на солнце пару часиков, нагреется и все, приехали, получаю 100% незавод.
Бывает 2 варианта, когда поворачиваю ключ:
1. Полная тишина
2. Негромкое цоканье.
Все это происходит на микре с механической коробкой.
Автор: Ron 3.6.2010, 10:27
Летом проще разбираться - не холодно хотя бы
В сервисе не был?
Поставь погреться, а потом начинай идти по схеме запуска - проверь датчик pnp, сигнал на IPDM, разбери ипдм, попробуй переставить местами релюшки. Послушай, они ли щёлкают.
Автор: Laxycan 4.6.2010, 10:29
А я буду ставить сигналку с автозапуском, потому что по моим соображениям я победил зимний незавод
Кстати по последнему вопросу так думаю может и иммо прикидываться, и датчик на меху вроде другой какойто, ну и летом действительно значительно проще
Автор: Polygraph 4.6.2010, 13:20
|
В сервисе еще не был. Если на выходных будет солнечно, то поеду к электрику, т.к. я в электротехнике не силен.
Если он найдет причину, то отпишусь...
Автор: Ron 7.6.2010, 10:30
|
И как победил? Релюшки заменил?
Автор: Laxycan 7.6.2010, 10:58
Ну можно и так сказать Вообще релюшки у нас Eddi меняет, я ему отдал на эксперименты один ипэдээмчик.
Автор: Ron 7.6.2010, 15:19
|
А можно и не так сказать?
Если не хочешь заранее обнадёживать, ну тогда в личку что ли напиши
|
Так ведь ты оттуда разломал часть релюшек
Автор: Laxycan 7.6.2010, 17:57
я поменял себе ипдм.
Эдди отдал с тремя релюшками, собственно можно и вообще без релюшек, в данном моменте, смысл в геометрических размерах и возможности установки внешних реле
Автор: Ron 7.6.2010, 21:15
|
Новее поставил? Какого года?
Автор: Laxycan 8.6.2010, 3:32
четвертого что ли
Автор: Litr 24.10.2010, 18:42
Сегодня поменял ИДПМ с 2005 года. Пока ничего не заметил, хотя блок немного другой. В новом нет одного предохранителя на 20А A-M/T CONT, и релюшки малость другие (выглядят по-другому). Вродебы все работает, теперь жду зимы. Номерок на новом сбоку был 284B7CT01A
Автор: Laxycan 24.10.2010, 20:18
предохранителя и в старых не всегда стояло. я даже как то разбирался с ним, по итогу выяснил, что можно забить
Автор: Laxycan 24.10.2010, 20:29
А приятно почитать страницы ужаса, скоро, уже скоро будет новое восстание машин, тьфу, то есть марчей .
Я тут новый аккум прикупил, за 1500, чтобы ЭХ, 55АН типа настоящую, а не псевдо( аля 55в24), с толстыми клеммами.
Сигналку таки поставил. И вообще я его побаловал, бампер купил другой, подфарники для туманок установил, в ипдм даже и лезть неохота, всё собрал назад.
Автор: Ron 26.10.2010, 8:03
Смотрю, тема поднялась, думал что уже у кого-то -25 случилось
Автор: Litr 26.10.2010, 18:03
Готовимся к морозам
Автор: BOBAH 28.10.2010, 12:59
вот как с незаводом ниссан борется:
В четверг, 28 октября, компания Nissan объявила об отзыве 2,14 миллиона автомобилей по всему миру. Причиной для этого послужил обнаруженный дефект системы зажигания, который в определенных условиях может привести к тому, что во время работы двигатель заглохнет и не заведется снова. Об этом сообщает агентство AP.
Под действие сервисной кампании подпадают автомобили Nissan March (на российском рынке эта модель известна под именем Micra), Cube, Note, Tiida, Titan, а также еще несколько моделей, включая внедорожник Infiniti QX56. Из всего числа отзываемых машин 835 тысяч были произведены в Японии, 762 тысячи — в Северной Америке, 354 тысячи — в Европе и остальные — в Китае и на Тайване. Все автомобили, подпадающие под отзыв, были собраны в период с августа 2003 по июль 2006 года.
По словам представителей российского представительства компании Nissan, сервисная кампания затронет и Россию, однако какие именно модели будут отозваны и в каком количестве, пока не известно.
Владельцев неисправных автомобилей оповестят о необходимости посетить сервисные станции. По некоторым данным, ремонт займет около 25 минут и будет проведен бесплатно.
Источник: http://auto.lenta.ru/news/2010/10/28/recall/
Автор: trial 28.10.2010, 19:53
BOBAH ,опередил ты меня чуток.... как нам всем тут подвезло....за 25 минут проблемку разрешим...
Автор: BOBAH 29.10.2010, 9:48
trial, только микроводам
Автор: Ron 1.11.2010, 8:31
За деньги и марчеводам помогут
Автор: Yklesiast 2.11.2010, 6:27
Похоже, сам НИССАН возбудился темой. http://news.drom.ru/Nissan-15192.html
Интересно, кто-нибудь уже проходил процедуру ремонта? Что они там меняют? Есть у кого - нибудь выход на официальный сервис? Есть подозрение, что это всё-таки не реле, а электронный мозг глючит. Реле, обычно, если сдохло, - то сдохло конкретно.
И как быть с б/у японцами,- гнать в японию паромом? Боюсь в Россию будут поставлены ремкомплекты только для МИКРОБОВ, а МАРТЫШКИ останутся не у дел.
Автор: Laxycan 2.11.2010, 7:43
а марчеводов то как ниссан возбудил 
по 2 ссылки на странице по одному поводу. Такое только со ссылкой на каталог про микру на автопроспекте встречается.
Да ничего не надо делать, большинство судя по голосовалке считает проблему незначительной и не готово существенно платить за ее устранение 
К тому же и бывает редко и чинится вскорости само.
http://www.march-club.ru/forums/index.php?&showtopic=4155&mode=show&st=0
Автор: Shummy 7.11.2010, 7:01
И все таки интересно что конкретно меняют, у меня машинка выпуска 2006г НО МАРКА АВТО RENAULT CLIO III, и симптомы зимнего не завода такие же, т.е машина прогретая ключ на старт а в ответ загорается ключ на приборке и включается вентилятор охлаждения, оставляю авто на 15 - 30 мин возращаюсь и все заводится без проблем, было всего три раза за прошлую зиму. машина выпускается с 2005 года построенна на платформе В концерна Renault - Nissan и думается что данная проблемка мне досталась от той части концерна которая называется Nissan
Автор: trial 10.11.2010, 21:34
Shummy,поменяй датчик температуры на впуске и ты будешь приятно удивлен...
Автор: Laxycan 12.11.2010, 8:16
а если у него его нет, он подумает,
ндааа...
Автор: Shummy 13.11.2010, 7:35
Дэк симптомы то как у большинства здесь
Я и эти 50 страниц осилил http://www.march-club.ru/forums/index.php?showtopic=1207
а) всё хорошо, не крутится стартер
б) ... (у меня МКПП так что этот пункт не про меня)
в) из под капота доносится гул при повороте ручки завода в положение "ON", - включается вентилятор радиатора охлаждения
Это из моего случая, и датчик на впуске - скорее влияет на то какую смесь (в зависимости от температуры, лить в цилинды), но ни как не отвечает за работу стартера или вентилятора охлаждения.
Вот с вашего обсуждения в ветки на 50 стр 
Вот с документации по моей машине 
Похоже?.... в нем че то меняют офф диллеры?.... если в нем то что?.... вот что мне интересно
Автор: Laxycan 13.11.2010, 7:44
датчик на впуске тупо меряет объем воздуха, вычисляя его по формуле через давление и температуру. всё.
Ну те 50 страниц ответа не дают, но на предыдущей вроде всё разжевано
Автор: Shummy 13.11.2010, 7:59
|
Я мож где не там смотрю - под все разжевано вы имеете в виду что меняют реле зажигания? просто они могут и блок за 30 мин менять а в прессе опубликовать мол реле поменять и все - для преуменьшения значимости неисправности
Автор: Laxycan 13.11.2010, 8:07
я понятия не имею, что они меняют, и какие тараканы их сподвигают, там я написал, откуда у дефектов растут ноги.
что является причиной я не в курсе. и выяснять учитывая конструкцию марча к12 желания у меня нет
под всё разжевано, я имел ввиду свой опус на предыдущей странице про яйца
Автор: trial 13.11.2010, 22:46
|
с датчиком впуска я конечно переборщил.каюсь,бес попутал,а вот неисправность датчика температуры ОЖ такой эффект как включение венилятора на холодную может дать,про то даже в книжке написано...
Автор: kos55 5.12.2010, 17:39
немного усовершенствовал решение проблемы с выведенным проводом на стартер ))))
зацепил этот провод на вывод автозапуска )))))
теперь, если в мороз будет глюк - просто запущу мотор с брелка ))))
Автор: Laxycan 13.12.2010, 15:49
kos55 тоже думал об этом, но раньше у меня сигналки не было, а теперь надеюсь глюка.
тема для победителей, а не для неудачников
Автор: GRIMID 7.11.2011, 18:35
|
чтобы до этого чуда до лезть надо фару снять или он как-то выдвигается )
Автор: Laxycan 8.11.2011, 1:25
вчера снял фару, да и бампер тоже, типа для страховой, так прям это всё как на ладони, у куба кстати и так всё как на ладони, да и у других ниссанов обычно легкодоступен. Я короче других методов кроме как снимание фары, не нашел,но есть люди утверждающие, что у них он как то вбок уходит
Автор: Pavel59 8.11.2011, 7:43
|
По конструкции и наличию защелок должен в бок вытягиваться, после снятия аккумулятора, но у меня тоже не получилось.
Автор: кролес 14.12.2012, 6:30
Laxycan, после замены ипдм глюк незавода не наблюдается?
Автор: Laxycan 14.12.2012, 11:39
наблюдался
Автор: Chidmal 25.12.2012, 9:08
Пробуйте менять реле , какие и их номера у меня в топике смотрите
http://cube-club.ru/forum/index.php/topic,20179.30.html
Автор: Laxycan 25.12.2012, 13:48
|
Сложно седьмую страницу открыть?
там всё написано и номера реле и чо к чему
http://march-club.ru/forums/index.php?showtopic=3725&st=140&p=50075&#entry50075
Автор: maxat 8.1.2013, 12:07
Laxycan еще раз поясните для особо не понятливых пожалуйста, получается замена блока ИПДМ от более свежей машины, глюк заода не устраняет?
Автор: Laxycan 8.1.2013, 14:43
ну не то чтобы не устраняет, шансы повышаются, значительно, у меня после замены совсем мало глючило
Автор: tolmachkhn 10.1.2013, 8:03
А я победил незавод у жены (точнее у ее Мячика) тремя действиями:
1. Купил все-таки новый аккумулятор (после того как несколько раз в -30 с проводами попрыгал, ее машину потолкал чтобы от своей прикурить, на работу за ней поездил-позаводил).
2. Поменял ИПДМ от марчика 2010 г. (хоть и в гараже возился, но там тоже 15-18 мороза - чертов третий винт крепления фары, чуть бампер не стал снимать ). Купил контрактный с Японии за 1300 р. Полностью ОЕМ не помню, но заканчивается на ....02А (по каталогам самый свежий). Внешне отличается релюшками (они чуть уже и чуть выше старых) и отсутствием 44-го предохранителя (я на всякий случай воткнул туда со старого блока).
3. Ну и как оказалось у меня к известному марчевскому глюку добавлялся еще и неисправный стартер. За десять дней до замены мне его перебирали в сервисе, специально ездил, для профилактики, 2600 руб. отдал. А в итоге когда опять перестал он крутить с помощью заклинаний "будь проклят тот день..." и "долбаное ведро..." а также тестера выяснил, что напряжение на втягивающее подается как положено, только само втягивающее втягивается при постукивании по нему балонником. И так как это самое втягивающее неремонтопригодно, а ездить за супругой постоянно чтобы под капотом че-то постучать пока она ключ поворачивает я не был готов, пришлось опять таки контрактный стартер купить, правда Мицубиси не нашел, только Valeo за 1500 руб., и еще 1000 руб. отдать за замену, но уже в другом сервисе. Кстати мастеру понадобилось менее часа на замену и обошелся он без подъемника и ямы, только аккум. снял. Было бы тепло я бы и сам его поменял.
Тестим с 6 января... Тьфу-тьфу-тьфу... полет нормальный.
Так что теперь имеется на распродаже: ИПДМ AX000 полностью с корпусом, стартер Valeo с глючным втягивающим (щетки заменили при ТО), и одна релюха CW29A отменить заказ которой с Exista я не успел.
Автор: Laxycan 10.1.2013, 13:09
я ж говорил 3 вещи залог успеха
аккум+стартер+ипдм
Автор: maxat 10.1.2013, 15:30
интересно, а кто-нибудь пробовал поставить релюшки которые советует Chidmal?
Автор: Laxycan 10.1.2013, 16:31
кому интенресно?
релюшки эти с номерами родились тут пару лет назад , когда была отзывная компания от официалов для микры
до этого их днем с огнем не выискать было
Автор: maxat 10.1.2013, 17:01
ну да, те кто начинал эту тему наверное уже машинки сменили. у меня этот глюк только на пятом году эксплуатации вылез. Laxycan - тебе спасибо за твой подробный отчет.
Автор: D&M 4.3.2013, 11:36
Всем, привет!
Расскажу и про свои мытарства. Правда дело было не с марчем, который появился у меня 3 дня назад, а с блюбердом (прошлой зимой, точнее осенью). Перестал он у меня с первыми холодами подавать признаки жизни при запуске, сначала с утра, а потом и средь бела дня. Симптомы: выхожу к холодной машине, поворачиваю ключ, загораются лампочки, срабатывает бензонасос. Поворачиваю далее, треск какого-то реле (не стартера) и тишины, стартер не пытается даже крутить. Но периодически, ни с того, ни с сего заводился. По опыту владения ниссанами, знаю, что такие симптомы на горячий движок - изношены втулки стартера. Здесь дело другое, двиг ледяной. Порылся по разным форумам, каким не помню, и выявил несколько причин:
1. Стерлись щетки стартера.
2. Слетели фишки стартера (разболтались) или окислились.
3. Сдох PNP селектор.
Фишки проверил - ОК. Новый селектор - 4 рубля - жалко, вдруг не он. Решил начать проверку со стартера. Загнал на СТО, объяснил симптомы, меня заверили, что 100% щетки, оставил им авто. Вечером мне позвонили и сказали, что т.к. блюб 4вд, то чтоб снять стартер им потребовалось разобрать коллектор, в итоге работа встала мне в 3,5 рубля + з/части, но щетки еще хорошие.
Осталлось последнее - селектор коробаса. Загнал на СТО. Как вариант мне предложили за 250 р. сделать обман коробки и подцепить стартер в обход селектора. Как результат он у меня стал заводиться в любом положении P_R_N_D_1_2. Но после весь год ни разу не подвел.
К чему все начал, сегодня марч на холодную точно так же перестал подавать признаков жизни. Начну проверку с селектора. Кстати, у многих такие проблемы, гляжу, возникают на марчах. Рекомендую проверить селектор.
Так что, если у кого будут вопросы, задавайте, мож чем помогу.
Автор: Laxycan 4.3.2013, 11:44
Привет, ну может у тебя и падают две бомбы в одну воронку, всякое бывает, но в пятидесятистраничной прилепленой теме есть опыт по обману селектора, вообще да это еще та фишка была, мы прям скопом бросились на селектор, схемы.
Опыт кстати оказался отрицательный, но опыт вещь в любом случае полезная
Автор: D&M 5.3.2013, 9:05
Laxycan, смею согласиться, просто симптомы очень похожи. Единственное НО, у меня со временем на блюбе, даже в дни потепления были заскоки и он не заводился, и болезнь с каждым днем прогрессировала, пока он окончательно не встал.
Автор: Laxycan 5.3.2013, 10:35
симптомы все давно указаны, да и наверно и причины тоже, а вот отчего это происходит, тут неясность, но это не главное.
а селектор он даже одну треть симптомов не сможет объяснить, типа запускающегося вентилятора
Автор: Laxycan 13.2.2014, 11:22
|
Вчера прям опять наблюдал глюк, приехал марч постоял минут 15. я вышел, сел, ключ верчу, магнитолка тухнет, а стартер молчит, раза три четыре повернул ключ и с натягом пошла раскруточка . селектор не тух, вентилятор не крутился, вообщем все быстро
Автор: Laxycan 25.2.2015, 16:35
Сегодня наткнулся на релюшки, ну те из экзиста, 284B7-СW28Е, решил их воткнуть в "быстрый ипдм", который тоже дома болтался, от скуки решил проверить, есть ли что в релюхах, оказалось стоит диод, так же как в реле, которые шли с цифрой 8
проверял батарейкой крона.
Автор: Artem88 12.5.2015, 22:49
ТЕМА ЗАЮЗАНАЯ, поделюсь своим незаводом марч 2004 года автомат, с недавних пор начал не крутиться стартер, а после поворота ключа в положение старт, небыло ни каких звуков,а самый прикол, что после пару ударов большим ключом по стартеру он заводиться к как новый,(отпадают все релюшки провода,и блоки зажигания и управления) сегодня снял стартер снял с него крышку и увидел две щетки еще хорошие а вот третья со втягивающиво сильно стерлась и чутка надломилась.Вот мой вопрос щетки на экзисте пробиваются за 2500 с бу стартером не хочу замарачиваться с пекоми (пока что) может кто то что мудрил с щеткоми, может от какойто машины подходят,или как то переделать можно???????? заранее спасибо
Автор: GRIMID 13.5.2015, 3:27
|
без рукожопства не обойтись, снимаешь щетку и идешь в магазин где все про таз, выбираешь мах похожую но больше и вытачиваешь
Автор: Yklesiast 13.5.2015, 5:16
|
В своё время, выточил из остатков щётки от ВАЗовского стартера, со своей-же девятоньки. Материала даже с изношенной щётки хватило с избытком. Комплект новых щёток в девяточный стартер стоил рублей 50.
Автор: Эдуард 777 29.11.2015, 15:03
Добрый день, тоже столкнулся с этим глюком. Но у меня плюс ко всему стала глохнуть на ходу в момент сброса газа и также не заводилась пока не остынет.
Авто March k12 выпуск октябрь 2005, двигатель CR12DE с двумя кислородными датчиками,кпп AT. Пробег 148000 возможно скрученный
Холодный двигатель отлично заводится. После прогрева начинают падать обороты и начинается подрагивание агрегата. после чего глохнет и не заводится, пока не остынет. Но интересно то, что происходит это как то хоатично. Иногда без проблем проезжаю 300-500 км, а иногда через 5 км глохнет.
Попытки завести горячий заглохший движок безуспешны. (Может завестись на 1 секунду и глохнет, заливает свечи, на педаль не реагирует стреляет и даже появляется легкое металлическое постукивание. Иногда после отпускания стартера включается вентилятор охлаждения или без остановки продолжает работать топливный насос, до тех пор пока не выключишь зажигание . Если заводить с нажатой педалью тормоза, то заводится и работает примерно 3-5 секунд 300-350 оборотов и глохнет.)После остывания заводится практически с четверти оборота и все по новой.....
Если сканер подключить сразу как заглохнет, то ошибок нет, но если пытаться долго и безуспешно завести - ошибка P0605(ECM) Внутренняя ошибка блока управления. После сброса ошибки, все повторяется после 300-500 км либо 5-50км.
Еще в моменты когда движок начинало трясти и он глох (или незадолго до этого) начинал чудить эл. усилитель руля: руль крутился вправо с большим усилием и слышно стук со стороны рейки, при этом я кручу вправо а его толкает в обратную сторону.
Пару раз при глюке пропадало питание на магнитоле и зеркалах (вынимаю предохранитель - он целый, вставляю обратно через 5 минут и все работает.
2 месяца мучений и диагностик не дали результата, но нашел вот это:
По информации из Министерства транспорта Японии, выявленная неисправность состоит в следующем. В блоке управления двигателем автомобиля присутствует электронное реле, полупроводниковая начинка которого покрыта специальной смолой; смола испаряется, вследствие чего электрический ток в устройстве проходит не должным образом, что влияет на работу всего блока в целом. Из-за этого двигатель может заглохнуть и не завестись
Клуб Любителей Nissan March - http://march-club.ru/forums/index.php?act=Msg&CODE=03&VID=sent&MSID=65800
Кстати вот еще что, но это только мое мнение. Массовый отзыв Nissan из-за реле был по всему миру. Даже там где морозов не бывает. Поэтому вывод: Первые признаки глюка происходят в холодное время года, но со временем температура уже роли не играет.
У меня глючит осенью и весной.
Читал про случаи, когда при схожих 1 в 1 симптомах помогала замена мозгов.
По мне так из за неисправных реле новый мозг тоже со временем накроет....
PS. меняю движок с мозгами и эти релюшки. Двигатель 2008 года. Встанет ли он с мозгами 2005 года или Лучше поставить его родные 2008 года? Напомню у меня March k12 1.2 AT 2005 c двумя кислородными датчиками. Выпуск 08,2005-06,2007
Автор: Laxycan 29.11.2015, 15:43
|
в меморизы сохраню
Автор: Эдуард 777 2.12.2015, 11:32
|
Убрал ахинею. Каюсь, грешен)))
Автор: Laxycan 2.12.2015, 11:42
я эту тему рыл давно, еще до этих статеек про отзывы, на штатовских форумах ошивался, у них глохли в движении машины, у нас в большинстве этого слава кому-то там не случалось. И реле тогда еще никто не возил и не продавал, даже кода их не было, ипдм в мануалах меняется онли блоком.
про реле недавно что-то писал, погугли по марке
Автор: Эдуард 777 2.12.2015, 16:34
|
У меня глохнет и на ходу и при стоянке, на ходу в основном когда газ сбрасываю,подъезжая к перекрестку или к светофору. Если скорость выше 70 все Ок, от 50 до 70 - стреляет пока не прогазуешь.
По наблюдениям заметил одну закономерность: перед тем как заглохнет, двигатель как то мурлыкать что-ли начинал, не знаю как объяснить. В это время задницей ощущаю легкую вибрацию, но движок при этом не троит, но просто не так работает. Проводил активный тест. В момент этого "мурлыкания" и вибрации, обороты ХХ 670-690 и угол опережения зажигания скачет (когда все ровно, показывает 15 градусов, в момент вибрации +- 10-15 градусов. Если поднять обороты выше 700 - всё ровно и гладко.
На параллельном форуме ребята сказали, что цепь вытянулась. Если бы она вытянулась, проблема была бы постоянной, а на деле у меня все как то хаотично происходит. То со двора не могу выехать, то неделю езжу без проблем.
В марте- апреле этого года было тоже самое, сменил топливный модуль, так как думал, что дело в нем. До октября ездил всё было отлично (порядка 20000 км), а потом началось...
Между делом проверил старый модуль, оказалось он исправен.
P.S про релюшки уже знаю какие надо, заказал 3 штуки артикул 284B7CW28E
Сейчас как правило, если глохнет, завожу с газом в пол и еду без проблем.
Движок у меня масло жрет сильно 1 литр на тысячу. Все хотел его или перебрать или заменить. Буду менять. Новый двиг уже пришел, жду эти реле и начинаю реанимацию мячика
Автор: GRIMID 2.12.2015, 16:46
может у тебя клапан vvt померает
Автор: Эдуард 777 2.12.2015, 16:54
|
Хрен, знает, может и он, может не он. Все что можно уже передергали и поменяли, почистили с бубном попрыгалиии)))
Ошибок в данный момент нет вообще, а авто глохнет.
Заводится то он отлично на холодную. По мне так это именно глюк электроники. Если заглохший горячий двиг пытаться завести, он может завестись, а если не заведется , то выскакивают все признаки глюка зимнего незавода + ошибка P0605 ECM. Если сразу не завелся, проще дать остыть
Автор: GRIMID 2.12.2015, 17:07
когда у меня помер ввт клапан, бибик заводился и глох но если поддать газку и потом не отпускать было норм но не удобно на горячую не глох на холодную мог заглохнуть на перекрестке на Д
Автор: Эдуард 777 2.12.2015, 17:21
|
Вот здесь подробно все симптомы мои:
http://marchclub.ru/forum/index.php?showtopic=4043&pid=50700&st=0&#entry50700
Все равно движок меняю, уже копаться не хочу
Автор: trial 2.12.2015, 19:59
Эдуард 777 ,это муфта ВТИ,надо ее менять целиком,но если решился на замену движка-то меняй..
Автор: Laxycan 3.12.2015, 1:59
заслонка то обучена? сканер что по растяжению показывает?
и вообще не вижу логики в растяжении цепи и заводке на горячую, всё с точностью до наоборот
Автор: Эдуард 777 3.12.2015, 9:16
|
Заслонку уже за 3 минуты закрытыми глазами обучаю, жизнь научила))) Сканер показывает, что все хорошо если движок не мучить, когда он заглохнет и не заводится. Угол опережения 15 гр. В момент падения оборотов (см. пост выше) +- 10-15 градусов. Я сам уже ни в чем логики не вижу. Никаких закономерностей.
Менять все датчики методом тыка, даже на контрактные - накладно + если цепь поменять еще 20 тыс р+ кольца поршневые, прокладки и т.д. Движок 2008 года с мозгами и автоматом дешевле вышел.... и запчастей куча останется. Именно по общей сумме, пришел к выводу, что двиг поменять выгоднее чем со старым возиться.
P.S. Мозги любые встанут или как?
Мой frame AK12-838086 комплектация [12S/E/B] 12S/E/B ｸﾞﾚｰﾄﾞ<0508-0706>
Frame авто откуда двиг AK12-389807 комплектация [12E] 12E ｸﾞﾚｰﾄﾞ
Сам думаю поставить мозги от новой движки, но встанут ли без переделок?
Автор: Laxycan 3.12.2015, 12:54
|
это все чешуя, просто скажи угол поворота муфты на холостом, это раз
углы при газовании, это два
если туда никто не лазил, с шаловливыми ручками, типа сергеса с соседнего форума, то картина будет относительно достоверна
ЗЫ: да и по какой сканер речь? надеюсь это не дурацкая синезубая затычка
Автор: Эдуард 777 3.12.2015, 13:37
|
Углы, напишу, если подключать будем еще раз для интереса. Сканер Maxidas модель не помню, но аппарат мощный и довольно функциональный. В движок никто не лазил, снова повторюсь, но мне кажется это просто глюки в электронике. 3 дня уже езжу как ни в чем не бывало. Чудеса))) Может в японию на завод написать, авось подскажут чего инженеры?)))
Насчет советов Сергеса я тоже сильно сомневаюсь, ну не может так быть, сегодня едет, завтра нет. Переставлю цепь на зуб и только лишний гемморой наживу. Про инженеров я серьёзно думаю)))
Автор: GRIMID 3.12.2015, 13:49
|
напиши и пускай рекламацию вышлют
Автор: Laxycan 3.12.2015, 18:30
|
коробку релюшков на толпу ))
Автор: Yklesiast 4.12.2015, 9:29
|
Вот будет смешно, если поменяешь двигатель, а дело окажется в бензонасосе. Тоже агрегат не дешёвый, если новый брать....
Автор: Laxycan 4.12.2015, 10:43
Yklesiast
думаешь? ну тогда он походу совсем неудачник, раз после всего этого
|
дело будет там
Автор: Эдуард 777 4.12.2015, 11:34
|
Да не в насосе дело, я же писал, что в апреле также все глючило, сменил топл. модуль и до октября накатал 20000 км почти. когда глюки возобновились менял местами модули, насосы отдельно новые ставил, Безрезультатно все. Давление 3.5-3.7 с любым насосом или модулем. Даже мастер, когда снимал модуль, который весной поставили, усомнился,что дело в нем.
В других темах по незаводу народ тоже модули менял, в итоге не в них дело было....
Заправляюсь на лукойле 92-95.
Вчера советовался с электронщиком. У меня 8 месяцев постоянно горит чек P0141 из-за снятой второй лямбды (приемную трубу менял, пришла без места под кислородник от 2002 - 2005 года видимо,еще катализ. выбит. Буду ставить обманку второй лямбды, чтобы чек убрать. Может быть из за постоянной ошибки мозг добивает потихоньку. Плюсом ECM заменю, релюшки эти, двигатель новый. Устал уже гадать в чем дело, контакты CAN тоже чистили поджимали сушили. Двиг снимать будем, может обрыв где найдем или влагу, окисление. В понедельник начинаем, почти все готово для работы)))
ПРЕДЛАГАЛИ МНЕ ТУТ ЗА 50 ТЫР. ОТДАТЬ МЯЧИКА КАК ЕСТЬ, не пойду на такие сделки. На то пошло его в разбор выгоднее пустить. По кузову отлично все. Простите, что не в тему)))
Автор: Laxycan 4.12.2015, 12:22
сводки с фронта пиши, это по теме
Автор: Эдуард 777 4.12.2015, 18:08
Сериал продолжается)))
3 дня проездил без глюков 150 км примерно. Сегодня на холодную заводится и глохнет. Ощущение, что идут пропуски зажигания (движок периодически в течении дня резко вздрагивал на долю сегунды но не стрелял, при этом моргнул джекичан, после чего стал работать ровно, но секунд через 30- 40 пошла тряска и заглох. Завел с нажатым газом с третьего раза, прогазовал и поехал, Глюк ушел. (разов 5 за день было) Специально слушал насос в это время, он качает довольно уверенно (сейчас у меня от ВАЗ 2110 инжекторной стоит, он немного шумнее родного.
Мне уже принципиально охота выяснить в чем дело)))
Полтора года почти ездил и масло менял и прочие расходники. Расходы были, конечно, мелочь всякая , но кроме топл. модуля, по большому счету без проблем. Хотя сейчас подозреваю, что и весной дело не в насосе было. Думаю всю электронику под капотом вскрыть и визуально проверить, может из- за влаги в мозгах и проводах непорядок. Массы все зачищу, может IPDM и ECM в салон перенесу (Задумка такая).
Мысли в слух
Честно говоря, я бы на месте инженеров уменьшил объем бардачка и все электронные блоки из под капота в салон перенёс. Кто додумался ECM под водостоком воткнуть?
Ваз 2101-2107 это я понимаю: советский автопром, там постоянно предохранители заливает (так положено), у братишки на Ладе Калине мозги из-за потекшего радиатора печки залило недавно , но в Мячике то зачем так делать?)) Японамать, одним словом)))
Автор: Эдуард 777 4.12.2015, 18:10
|
Сводки будут))
Автор: Nick_ol_ay 4.12.2015, 20:33
|
Так надо. Так придумано. Представь что станет если автомобили будут делать с точки зрения надёжности ? Да вся индустрия производства, запчастей, и ремонта просто встанет.
Автор: Эдуард 777 9.12.2015, 18:09
Всем привет, как и обещал сводки с фронта)))
Долгих 2 дня, кропотливых трудов завершились успехом. Комплект CR12+AT 2008 года благополучно установлен и работает со своими родными мозгами. Волнение в момент первого запуска стартера - это непередаваемо)) 5 секунд прокачалось топливо и заработало все, ровно гладко спокойно.
Попутно зачистили все массы, разъемы и т.д. осталось проклеить силиконом места попадания влаги под капот (в общей сложности насчитал 5 таких очагов, причем 2 из них в непосредственной близости от IPDM и ECM. Судя по разнице работы двигателей, старый двиг. достался мне уже будучи не совсем здоровым((, но автомат старый еще вполне живой по сравнению с новым (пробег комплекта 21 т. км. реально)) судя по состоянию внутри и снаружи) К сканеру пока не подключал, нужно еще сделать электронную обманку на второй кислородник. Так что теперь выставляю на продажу Cr12 2005 г. 148 т.км. без навесного (требуется полная капиталка + присутствовали капли масла в тосоле и капли тосола на маслозаливной крышке в микродозах так сказать) и автомат - вполне живой, хотел его себе оставить, но зачем?.. или оставить? Если есть вопросы по замене движка, с радостью отвечу.
Реле в блоке Ipdm тоже заменил. Знакомый, который помогал с ремонтом, в свое время (2007-11) перегонял япошек из Владивостока в Казань, он рассказал как во время зимнего перегона Мячики и Кубики кучами вставали на трассе, приходилось вызывать электриков или тащить авто к ним, которые меняли эти релюшки, перед этим около часа лазили в электронике, делая вид, что что-то они там делают. Как впоследствии выяснилось они всего лишь меняли эти самые 3 реле, перед этим разыгрывая спектакль. Цена вопроса была в то время была 9 тысяч рублей, как правило, договаривались на 6 тысяч. В который раз убеждаюсь, что нашу страну не переделать и не победить))
Автор: Эдуард 777 15.12.2015, 18:10
Проехал 1500 км, ни одного глюка Все жидкости на том же уровне как залил.
Это для тех, кто в бензонасосе сомневался))
Автор: Deni_2 15.1.2016, 9:59
Всем доброго дня. Друзья товарищи подскажите советом. Прошлую зиму жена отъездила нормально, без глюклв. Вчера пошел заводить марча, первый раз прокрутил двигатель немного стартером, на второй раз стартер не откликнулся. Зажигание включается, панелька горит, стартер не крутится. Когда ключь на старт - лампочки на панели немного притухают. Решил кинуть провод от стартера (красный проводок на стартере) на клему +, так вот, когда к клеме провод подключаю, он искрит. Замыкание? Что со стартером? Залип? Что делать? Тащить на СТО?
Сегодня потеплело, все равно стартер молчит
Автор: Laxycan 15.1.2016, 12:44
провод толстый был?
и ты смотри куда пишешь, здесь надо отмечать как победил незавод, а ты походу проиграл ему
Автор: Deni_2 15.1.2016, 13:28
|
Походу проиграл
. Провод был обычный медный для 220 тонкий. Есть какие нибудь советы?И я не нашел тему как я проиграл незавод
Автор: trial 15.1.2016, 21:03
Deni_2 ,снимать втягивающее,и зачистить и промазать там все только,что можно...
Автор: Laxycan 16.1.2016, 6:13
|
Пассатижами надо было.
длина провода была 5 см или 2 метра?
Автор: Deni_2 16.1.2016, 11:34
|
Стучал по втягивающему молоточком небольшим, длинна провода около метра, провод цеплял к фишке красного тонкого провода на втягивающем и на + клемму аккумулятора. Смущает что на клемму провод искрил. Стартер сгорел или залип? Холодно на улице, боюсь снимать стартер.
Автор: Deni_2 16.1.2016, 11:35
а 5 см проводом может контакты замкнуть на втягивающем надо было попробовать?, красный и открытый "гайку"
Автор: Laxycan 16.1.2016, 12:16
Ну да вроде так, у стартера есть масса и два контакта, на один всегда плюс приходит, на другой ипдм дает, вот надо замыкать оба плюса
Автор: Deni_2 16.1.2016, 12:36
|
Если это поможет значит ИПДМ?
Laxycan, а то что искрит провод на клемму это ничего? или стартер коротнул
Автор: Laxycan 16.1.2016, 13:50
Ничего, немного искрить и должно, там ток довольно приличный, дохляцкие проводки не могут провести нужную силу, вообще если ты не один этим занимаешься, попроси кого нить ручку на старт перевести, а сам померь напряжение на втором проводе(контакте), на который ипдм должен подавать.
Автор: Deni_2 17.1.2016, 8:24
|
Замерил, на силовом проводе 12,8в, на проводе от ИПДМ 10,8 (когда ключ на старт). Еще раз попробовал подать + от аккума к проводу на втягивающем - не щелкает, подал + от аккума на прямую на стартер - молчит. Если бы сгорел стартер то хотя бы втягивающее щелкало. И наоборот, если втягивающее - то стартер бы крутился. Что с ним?
Автор: Laxycan 17.1.2016, 17:40
ПО идее стартер сдох, ну различать какие то его части я не буду.
Втягивающие вроде неразборные, чего бы там триал не писал.
У вас нет бюджетных стартеров в городе?
Можно этот пробовать ремонтить, валео?
Я не сильно в стартерах шарю, там вроде как последовательная схема, если не будет контакта на щетках, то и втягивалка не сработает, погляди мои темы про стартер.
Сними посмотри щетку. Ну могу свой старый за символическую сумму отправить энергией или ратеком.
Автор: GRIMID 17.1.2016, 17:45
Laxycan
напомни с колд версии какая цифра на стартере?
Автор: Laxycan 17.1.2016, 18:38
9 вроде
Автор: GRIMID 17.1.2016, 19:23
хрен найдешь нынче такое на рб
Автор: Deni_2 18.1.2016, 7:16
обзвонил несколько разборок, ценник от 2700 до 4000 Во Владике стартер 1060р. стоит, ну и доставка 1000 и время...
Автор: Laxycan 18.1.2016, 7:34
от к12 спрашивал?
Автор: Deni_2 18.1.2016, 12:58
|
CR-12 AK-12 2003г. спрашивал
Во владике Стартер NISSAN MARCH BK12 CR14DE - подойдет такой? 23300 AX001
Автор: Deni_2 19.1.2016, 8:44
23300 AX002 подойдет? Нашел у нас в городе за 1700
короче, купил я 23300 AX002 за 1700, отбуксировал марча на сто, 400 руб. работа и марч ожил. Старый стартер не разбирал.
спасибо за помощь
Автор: Laxycan 21.1.2016, 13:11
|
Получается победил. Молодец. Возможно стартера отличаются количеством щеток.
Правда это был не зимний незавод, а ушедший стартер.
Автор: Relin 27.10.2016, 8:37
Так и не понял - как вытащить реле, которое находится по левой фарой?
Вижу белую коробку под фарой, пытаюсь её вытянуть - не получается.
Пытаюсь открыть крышку, то же не снимается.
Или всё таки нужно снять фару?
Автор: zavr 27.10.2016, 13:15
|
Нужно снять фару. Вытянуть коробку не получится - она там прикручена вроде.
Автор: GRIMID 27.10.2016, 13:20
|
прикинь, надо снять фару
Автор: zvezda2906 28.12.2020, 12:19
Всем привет! Ну что недозаводчики? Чего притихли? Или всё вылечили? Или машину продали по теплу, по здорову?! ))
Тема что-то заглохла...
Автор: Laxycan 5.1.2021, 10:59
Тут все вылечили, остальные пошли на второй(третий, пятый десятый) заход вконтачить, там сейчас стон ярославны.
Но вам то чего, в онапо-осиповках +20 же, и зима не зима, это у нас -30 и до сорока, хороший хозяин даже короллу не выгонит по такому морозу заводить, не то что марчика.
я вот в этом году один раз прокатился, вчера, когда до -25 отпустило
PS у соседа рав4 2016 и фрид третью неделю без движения стоят, насилие не все любят
Автор: zavr 12.3.2021, 1:46
Всем приветы! Спустя несколько лет я снова купил.. на этот раз Микру К12 03 года за недорого с полным перечнем косяков. Покупка началась сразу же с незавода Так и не понял - то ли аккум сдох, то ли стартер мрёт, то ли IPDM. С "прикурки" ночью от таксиста завестись не удалось после 15 минут заряда. Утром новый аккум взял, накинул клеммы на старый(слизанные гайки - не снять было старый), полчаса времени и с какой-то 6-8 попытки раз и завелся с полоборота. Новый аккум в итоге поставил, глушил потом несколько раз с перерывами на 10-20 минут (то что любит IPDM) - всё ОК. Заканчиваю флуд. Рад видеть старожил.
Автор: romich59 12.3.2021, 7:32
Ой! Здорово!
А то совсем тих стало на форуме...
Автор: Laxycan 13.3.2021, 13:01
цепь не смотрел? Может вытянута, по холоду не будет заводится. механа?
Автор: zavr 13.3.2021, 13:29
|
Цепь вроде меняли тысяч правда эдак 80 назад. МКПП. да. После установки нового аккумулятора пока больше не ловил проблему, но и мороз ушёл. Рад видеть! Форумы, конечно, помирают потихоньку, как и машины.
Автор: GRIMID 28.4.2021, 20:28
|
в марте 20го как поставил, так и по сей день стоит ездил конечно пару раз в месяц но точно знаю в баке бенз прошлогодний)
в мае 20го сдох 6 летний аккум солите, если бы ездил наверное в морозы бы кончился, а может ... хз
купил
|
ходил периодически, пока снежок кидал, прогревал
не помню когда были первые морозы и чот снегу навалило подхожу к ней она мертвая и с тех пор только снег кидать ходил
как выяснилось аккум лопнул, разморозило как батарею на даче если воду не слил
открыл недавно через капот, кинул бустер на мертвый аккум
|
вкл буст ожила, завелась с пол оборота, рекомендую
доехал до магазина где покупал лопнувший, сказали случай не гарантийный но предложили купить на утилизацию
после в другом магазе купил солите
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)